Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
	
	
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Теория и практика спасработ 
			Часовой пояс: UTC + 3 часа  
	
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
			| 
				
				ahajtin
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 05 фев 2013, 01:23   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 При обезвоживании (это существенно больше, чем просто жажда) будет 99%. Мне известен только один случай обратного и тот со слов.
  Вода это 1 кг.  Каждый килограмм веса снижает скорость и длину маршрута. 
  Запивать лекарства водой это правильная идея, особенно в нормальных условиях. У нас, однако, условия ненормальные. Эвакуация занимает по максимуму несколько часов. В этих условиях сама мысль давать какие-то лекарства вызывает сомнения, за исключением имеющихся у потерявшегося лекарств от хронических заболеваний.
  В целом стоит различать рекомендации для нормальных условия и для чрезвычайных. Я из соседней области пример приведу: обычно несвежие продукты выкидывают, и это правильно, но когда у нас протухла корейка, мы ее прожарили как следует и съели. И т.п.  
  Насколько я понял Антона, в описанном им случае даже воду давать нельзя - только сбалансированные растворы. А их я совершенно точно на ПСР носить не буду.  При острой потребности в воде зачерпну из ближайшего приличного ручья или болота. 
					
						 _________________ МЧС-16, РПСР
  +7-921-9356561 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Алькора
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 05 фев 2013, 01:33   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 28 сен 2010, 00:00 Сообщения: 1033
				
			 | 
			
				
				
					
					
						В общем то регидрон это маленький пакетик с порошком, а воды можно вскипятить, горелку обычно многие с собой берут.  Но вот как заставить пить эту гадость пострадавшего?     
					
						 _________________ Азарова Анастасия 8-906-260-68-71 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				ahajtin
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 05 фев 2013, 01:43   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Я, конечно, один раз уже обломился, когда был уверен, что носилки вязать это все литература и мне не понадобится   . Но у нас за год не было случая, чтобы нам потребовалось давать потерявшемуся медикаменты. Даже диабетика в очень плохом состоянии мы вынесли и сдали скорой. Обезвоживание в средней полосе представляется мне крайне маловероятным. В то же время на каждых ПСР крайне важны скорость, дистанция и качество работы. Так что я до сих пор считаю, что правильнее минимизировать носимый вес.  Поэтому я не беру с собой горелку, посуду, газ и т.п.  И килограмм воды до сих пор представляется мне излишеством. В конце концов лучше я человека найду, хотя воды с собой не будет, чем наоборот.  
					
						 _________________ МЧС-16, РПСР
  +7-921-9356561 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
	
			| 
				
				ahajtin
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 05 фев 2013, 01:47   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Антон, спасибо.  Правильно я понимаю, что при опасном обезвоживании надо либо давать специальный раствор (упоминались), или давать воду совсем по чуть-чуть?
  И в отсутствие столь выраженного обезвоживания, насколько допустимо использование несладкого и некрепкого чая для запивания лекарств, имеющихся у потерявшегося?  С учетом ненормальности обстановки в целом. 
					
						 _________________ МЧС-16, РПСР
  +7-921-9356561 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
	
	
			| 
				
				ahajtin
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 05 фев 2013, 02:29   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Чай - предмет двойного назначения - его можно дать потерявшемуся, а можно выпить самому, что чаще всего и бывает   , поскольку у нас далеко не каждый поиск заканчивается обнаружением пострадавшего. Кроме того при переохлаждении, которое у нас встречается почти каждый раз, в отличие от обезвоживания, теплое и сладкое питье (чай, например) как раз годится.   Так что чай до сих пор выглядит наиболее универсальным: - переохлаждение - ок - обычная жажда (без выраженного обезвоживания) - ок - для спасателей печеньку запить - ок Вода тут гораздо менее универсальна.  Update: сахар к чаю я ношу отдельно, сейчас дополню список    
					
						 _________________ МЧС-16, РПСР
  +7-921-9356561 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Sezh
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 05 фев 2013, 02:32   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00 Сообщения: 9270 Изображений: 16 Откуда: Парк Победы
				
			 | 
			
				
				
					
					
						- Виктория-Элли пишет:
 - Саша, не все будут пить водичку в лесу из ручейков, болот и луж
 Большинство особенно "городских" товарищей ушедших за грибами, сие даже в голову не придет.   Виктория, судя по нашему опыту, абсолютное большинство (из тех, кто способен двигаться) спустя некоторое время блужданий пьют и из лужи, и из болота, и из ручья. Так что в нашем лесу, в котором вода везде, сильное обезвоживание скорее может встретиться либо у неподвижных, либо вследствие заболеваний/отравлений. Переохлаждение - на два порядка более часто встречающийся вариант.
  П.С. Написала одновременно с Сашей   
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				ipilgrim
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 05 фев 2013, 10:25   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 22 сен 2010, 00:00 Сообщения: 2249
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Антон, хорошо, а если вместо чая и регидрона, попробовать давать тот же изотоник (он хотя бы не такой противный на вкус)? 
					
						 _________________ Дима Голубев 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
	
 
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Теория и практика спасработ 
			Часовой пояс: UTC + 3 часа  
	
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4  | 
	 
	 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
  | 
 
 
				
					  Спасработы за 15 дней | 
|---|
  
 
 
 
 
 
 
 
   Лента | 
|---|
  
 
  Поиск | 
|---|
  
 
				 | 
			
	  |