Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 02:13 
Не в сети
Память
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2008, 00:00
Сообщения: 1839
В любом случае, сотрудничество ЦУКСа и полиции с нами будет продолжаться, официально или неофициально, не важно. Просто потому, что им это нужно.

Интересно, откуда взят текст. Написать можно все что угодно, тем более в интернете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 02:22 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2012, 00:00
Сообщения: 76
Откуда: Москва
Fyrrfyrr, текст чего? Версии законопроекта, которая на Лесном форуме ГП висит?
Взят из очень конкретного источника: от человека, которому нет оснований не верить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 02:26 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2012, 00:00
Сообщения: 735
Миша Левин пишет:
Если будет дана команда сверху прекратить неорганизованную добровольческую деятельность, то достаточно будет ставить полицейское оцепление вокруг района поисков и первые пару дней никого туда не пускать. А потом, кому хочется поискать трупы- плз, гуляйте!

заблудившиеся грибники как-то мало волнуют полицию, они только рады, если кто выйдет в лес на поиски..

кому интересно могу скинуть документ там прописано все взаимодействие полиция-волонтер..не для открытого использования.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 02:45 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2012, 00:00
Сообщения: 735
вот вариант первоначальный http://poiskdetei.ru/forums/index.php/topic/6133-podgotovka-zakonoproekta-o-volonterah/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 09:05 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2011, 00:00
Сообщения: 94
Честно - я не юрист, совсем. И очень плохо в таких вещах разбираюсь. Но внимательное чтение статей 8 и 9 приводит меня к мысли о том, что без ОДД опасные виды работ добровольцами вообще не проводятся, так привлекать к ним может _только_ ОДД.

На полное оцепление полиции не хватит, это понятно. Но опыт всевозможных экологических активистов показывает, что не надо оцеплять всё, обычно просто хоть где-нибудь ловят немножко людей, чтобы их показательно судить и сажать на 15 суток.

В целом я при оценке последствий этого закона исхожу из того, как наши власти обычно взаимодействуют с любыми общественными инициативами. Например, в Братске, когда у них там дышать было нечем, полиция занималась отловом тех, кто тушил, чтобы отчитаться по раскрытию поджогов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 09:28 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 00:00
Сообщения: 3248
Миша Левин пишет:
обычно просто хоть где-нибудь ловят немножко людей, чтобы их показательно судить и сажать на 15 суток.
В целом я при оценке последствий этого закона исхожу из того, как наши власти обычно взаимодействуют с любыми общественными инициативами. Например, в Братске, когда у них там дышать было нечем, полиция занималась отловом тех, кто тушил, чтобы отчитаться по раскрытию поджогов.
В результате таких действий можно получить совсем не добро-, а просто вольных лесных "пожарных" и "спасателей", и другие боеспособные подразделения. И проблем с ними будет на два порядка больше. К тому же общий индекс положительной отчетности рухнет, а это никому не нужно.
Скорее всего, вся эта законотворческая возня есть борьба за оседлание волны добровольческого движения и получения на ней прибыли, и с минимальными усилиями. А расшатывание активной части общества во все времена добром не кончалось и они это знают.
Anna Andreeva пишет:
Fyrrfyrr, текст чего? Версии законопроекта, которая на Лесном форуме ГП висит?
Взят из очень конкретного источника: от человека, которому нет оснований не верить.
В любом случае это промежуточный, рабочий вариант. В конечной версии можем многое измениться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 01:31 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2011, 00:00
Сообщения: 94
Fyrrfyrr пишет:
В любом случае, сотрудничество ЦУКСа и полиции с нами будет продолжаться, официально или неофициально, не важно. Просто потому, что им это нужно.
К сожалению, может выйти и иначе. Если будет дана прямая команда волонтеров чморить, то никакая практическая польза не спасет. Ради результата работы почти никто не будет рисковать звездочками на погонах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 01:35 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2011, 00:00
Сообщения: 94
Bars пишет:
В результате таких действий можно получить совсем не добро-, а просто вольных лесных "пожарных" и "спасателей", и другие боеспособные подразделения. И проблем с ними будет на два порядка больше. К тому же общий индекс положительной отчетности рухнет, а это никому не нужно.
Могу перечислить действия властей, которые не учитывают изложенные тобой соображения... Очень много таких действий. Уверен, что ты и сам можешьSad

В последнее время у меня очень часто возникает ощущение, что власти специально провоцируют население. Не знаю, как у этому ощущению относиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 03:29 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2012, 00:00
Сообщения: 735
Миша Левин пишет:
Fyrrfyrr пишет:
В любом случае, сотрудничество ЦУКСа и полиции с нами будет продолжаться, официально или неофициально, не важно. Просто потому, что им это нужно.
К сожалению, может выйти и иначе. Если будет дана прямая команда волонтеров чморить, то никакая практическая польза не спасет. Ради результата работы почти никто не будет рисковать звездочками на погонах.

зачем "чморить" тех, с кем сотрудничаешь.. вряд ли у экстремума будут такие проблемы ))) ведь экстремум не мешает при криминальных поисках и т.д.

такие проблемы могут возникнуть у групп, которые могут навредить следствию, которые не сотрудничают с полицией и идут в их обход..

У экстремума кроме регистрации есть еще огромное преимущество - большинство участников организации имеют аттестацию спасателя..а это уже выводит экстремум за рамки обычных собравшихся вместе инициативных людей )

давайте не будем паниковать раньше времени ))) flower



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 09:05 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2011, 00:00
Сообщения: 94
grizlik47rus пишет:
зачем "чморить" тех, с кем сотрудничаешь.. вряд ли у экстремума будут такие проблемы ))) ведь экстремум не мешает при криминальных поисках и т.д.
У тех, кто реально мешает полиции, возникают другие проблемы. Так что речь не об этом. Волонтеров чморят чтобы:
1. Не было лишних грамотных свидетелей на месте.
2. Не было неконтролируемых ПСР.
3. Не выглядеть полными идиотами на фоне добровольцев.

Наверное этот список можно и продолжить чем-то специфическим для добровольцев-спасателей. И наличие у добровольцев высокой квалификации не уменьшает вероятность преследования, а повышает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид