Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 19:38 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9253
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Alive пишет:

Да все так, Лера, я разве против? Наоборот, я категорически за то, чтобы на учениях все желающие члены команды поработали, пусть даже в ущерб времени прохождения этапа. Просто в некоторых постах выше, как мне показалось, наличие РПСР в команде рассматривалось как преимущество.
Я с тобой не спорю, я наоборот с тобой согласна Smile
Я тоже за то, чтобы все желающие потренировались. Мы отошли от этого принципа только 1 раз - на этапе с катакомбами и шахтой, когда было понятно, что при контрольном времени в 1 час не имеет смысла опускать вниз собак, как бы нам не хотелось дать им поработать.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 19:39 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2837
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
Alive пишет:

Самый правильный путь из этой точки - по кратчайшему расстоянию до Волочаевки, переправа вброд
Задним числом оно понятно. Но нами было принято решение нести к бетонке. Через 400-500 метров мы сдохли.

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 20:04 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 00:00
Сообщения: 3262
Alive пишет:
Sezh пишет:
Мне кажется, организаторы планировали наличие РПСР в каждой команде исходя не из необходимости, а просто чтобы сами РПСРы лишний раз потренировались Smile Поправьте меня, если я ошибаюсь.
.....Просто в некоторых постах выше, как мне показалось, наличие РПСР в команде рассматривалось как преимущество.
Это я не совсем правильно построил фразу. Исправил.
Отличие было заметно в том, как производился сбор исходной информации, именно в методе.
Что касается времени поиска, надо учесть что сложность поиска на точках 1 и 2 была разная, а все команды без РПСР, которые нашли, были отправлены на точку 1, но это нисколько не уменьшает их результата и правильности действий.
Насчет "на кошках", так оно и задумывалось. Поэтому даже при выдаче координат, этап засчитывался.

Задачи для точек 1 и 2 приняты условно равными по двум параметрам: поиск+эвакуация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 20:57 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 00:00
Сообщения: 123
были бы признательны если бы судьи разъяснили нам наши ошибки на этапах, было бы понятно в каком направлении работать дальше. и к чему стремиться.
команда: чертова дюжина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 21:05 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2837
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
Да по табличке в Экселе все более или менее понятно. Так же понятно, что сейчас ни кто не скажет - "а ты помнишь, вот этот вот страховочную веревку из рук выпустил?" Но вот по медицине - ничего не понятно. Суммарная оценка совершенно ни о чем.

Это было бы приемлемо для соревнований... Но ведь у нас учения, правда? И чему мы научимся, глядя на эту оценку?

Еще раз, многоуважаемые организаторы, - нет ли технической возможности опубликовать расшифровку оценки за медицину?

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 21:23 
У нас ПСР прошли просто. Благодаря четкой работе Ольги, которая общалась с заявителем и пострадавшей, предполагаемые места нахождения былы определенно практически еще около моста. Дойдя до озера, разлились на три группы, для проверки трех направлений, наиболее перспективных на наш взгляд. Благо обилие радиостанций позволяло держать связь. На одном из направлений нашли бревно в озере (бревно фигурировало в информации, полученной от пострадавшей). Практически от бревна в лес уходила тропинка по малозаметной просеке, которая была как в печатной так и в GPS карте. По просеке дошли почти до пострадавшей, решили уже, что от озера слишком далеко... но тут собака рванула дальше в елки и пострадавшая была найдена.

Сколько времени занял поиск от заявителя, точно не скажу, со старта 2-24, час примерно шли до моста, минут 15 общались, минут 30-40 шли до озера. Непосредственно искали минут 20....

Потом был марш с носилками, по навигатору почти 4 км. Но это уже другая тема.

На мой взгляд, и марш по бетонке и таскание носилок - крайне полезная психологическая практика и были не лишними, а совсем наоборот.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 21:30 
Чертовой дюжина на ПСР.

В команде был координатор и кинолог с собакой.

Стартовали в 23:18 – примерно через час встретились с братом потерявшейся Наташи. Всю вводную информацию получали от брата, т.к. телефон у Наташи сел. Наташа (25 лет) собирала грибы в лесу, шла с ЛЭП свернула налево, дважды пересекала речку, хотела выйти на любимое озеро, но оказалась на каком-то другом. Развела костер, потом куда-то пошла, упала с обрыва и повредила ногу и руку.

Одного из участников команды пришлось оставить у моста с судьями, т.к. у него болела нога. Оставили с ним большую часть снаряжения.

Карты местности у команды не было. Пытались пользоваться подобием карты, что была в навигаторе, на ней озер не было и кое-что удалось высмотреть в яндексе, но телефон быстро садился. Координатор довольно хорошо ориентировался в местности, и было выбрано озеро, где находилась пострадавшая.

Рация в команде была только одна.

Очень долго никуда не выдвигались с моста, после получения информации от брата пострадавшей. Около 40 минут, может больше. Наверное, сказалось то, что не было нормальной карты, медленный интернет, сложность обзора на маленьком экране всей территории возможного поиска. Неуверенность, что выбран верный маршрут, а также общая физическая усталость, потеря одного бойца, желание лечь и не вставать.

Поиск проходил в темное время суток. Разделились на две группы. В первую входил координатор и кинолог. Во вторую – все остальные. Первая группа сразу направилась к дороге, уходящей в лес к газопроводу. Вторая – решила обследовать берег реки. Попытка подойти к реке у самого моста не была успешной, т.к. там было болото. Поэтому вторая группа дошла до дорожки и свернула к реке, как только появилась возможность. Прошли по берегу и встретились с первой группой на газопроводе. Задержались там минут на 15, потом выдвинулись по газопроводу в сторону ЛЭП и предполагаемого места нахождения Наташи.

Через 3 часа после начала контрольного времени оказались в месте пересечения Волочаевки и газопровода. В темноте не было понятно: насколько глубока речка. Поэтому сделали привал для обсуждения дальнейших действий. Предполагалось, что переправа должна быть только одна и та – у моста, поэтому в сердце команды закрались глубокие сомнения: что идем вообще не туда. Просить подсказку было еще рано. Появилось предложение развести костер подождать на месте до истечения 4 часов с начала поиска.

Обследовали берег речки на предмет переправы по упавшим деревьям. Было найдено вполне пригодное для этих целей дерево. Один из команды успешно переправился, но одному продолжать поиск было нельзя, а больше никто тратить время и силы на вероятно ложный путь не захотел. На песчаном берегу были обнаружены свежие одиночные следы примерно 38 размера, уходящие от речки. Такие же были у дерева, в месте переправы через речку.

Капитан решил попытать удачу и позвонил на базу, с просьбой о помощи. Связь была плохая, но в итоге без получения координат, мы поняли, что движемся в правильном направлении, также нам сообщили, что речка – это преодолимое препятствие.

Далее капитан и двое участников команды, переправившись через речку почти удачно (один всё-таки зачерпнул воды по пояс), направились к озеру.

На подходе к месту, где мы собирались свернуть в лес к озеру, нам предложили подсказку, но мы отказались, решив, что сначала нужно проверить озеро.

Сделали лишний крюк, и вышли к болоту рядом с озером. Озера в темноте было не видно, обследовали болото, направляясь в предполагаемую сторону озера, пока один из участников не заметил мигающий свет от фонаря. Пострадавшая оказалась на другой стороне озера (Дедово). Обошли озеро, нашли дорожку, по которой могли пройти проще и быстрее, но в темноте не обнаружили.

Пострадавшая сказала, что упала с дерева, костер из мокрых дров развести не смогла, поэтому включила фонарик в качестве светового сигнала.

Чаю пострадавшей не предложили, т.к. с собой не было. Зато пострадавшая предложила колы. Было предложено выбрать в качестве замены пострадавшей кого-то из членов команды.

Встал вопрос о том: будем ли мы продолжать этап. Оставалось около 2,5 часов до контрольного времени. Сил не оставалось совсем. Нужно было обсудить этот вопрос со всем коллективом. Связи у озера не было. Оставив одного из участников с пострадавшей, капитан и второй участник пошли ловить связь и звать остальных. По дороге, они слегка заблудились, но нашлись, сообщили на базу об окончании поиска и позвали остальных.

В это время, пострадавшая Наташа поднимала боевой и моральный дух спасателя, которому было уже ясно, что с этапа мы снимаемся, рассказывая разные интересные истории, и даже предлагала размять плечи. Наконец, начало светать.

Кинолог с собакой остались на том берегу реки, остальные спасатели переправились. Одна из участниц перешла речку в брод, на проверку оказалось, что глубина там примерно по колено.

Когда все выдвинувшиеся спасатели прибыли к месту нахождения пострадавшей, оставалось примерно 1,5 часа до контрольного времени. Единогласно было принято решение, о снятии команды с этапа.

Вскоре, дошли до речки, у которой по сумме времени команда задержалась примерно на 3 часа. После переправы еще один участник случайно искупался и шел к мосту с голыми ногами. Наташа составила нам компанию.

Встретив на пути огромную песчаную гору – очень порадовались, что идем без носилок. Уже прибыв к мосту, узнали, что ее где-то можно было обойти.

Сообщили о снятии себя с этапа.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 22:34 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 01:00
Сообщения: 429
Krestik пишет:


Одна из участниц перешла речку в брод, на проверку оказалось, что глубина там примерно по колено.
Глубина действительно оказалась небольшой, но течение ощутимо сбивало с ног - если бы не держалась за перекинутую с берега на трубу коряжку, то рюхнулась бы с головой на скользких камнях и обломках каких-то бревнушек. alien

Насколько я поняла, другие команды общались со своими пострадавшими по телефону, нам такого счастья к сожалению почему-то не выпало.(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 22:44 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2837
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
А вы спросили у заявителя телефон пострадавшего?

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 22:45 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 00:00
Сообщения: 123
да спрашивали но нам сказали что он сел((((


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид