Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение методик
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 00:58 
Не в сети
Наблюдатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2013, 01:00
Сообщения: 0
кому интересно вот методика подготовки розыскных (работающих по следу человека) собак принятая во внутренних войсках. Автор методики : полковник запаса Севодняев В.М. Считаю эту методику лучшей и безотказной. (существуют еще "милицейские", "пограничные","ипошные", ит.д.) (правда она занимает больше времени чем другие). Думаю она не сильно отличается от методики Кохера (к сожалению я знаю о ней только по наслышке). Если в методике заменить фразу :"основной фигурант - это человек одетый в дрессировочный костюм", на фразу: "основной фигурант - это статист с игрушкой в руках", то думаю и вам, спасателям ,можно ее(методику)применять, или изучить некоторые вопросы методики , например как научить собаку не переключаться на чужие следы. Удачи вам работе.
P.S. ссылку на книгу вставить не удалось. возможно только через 7 дней, такова воля модераторов. Можно найтив в тырнете вот эту книгу В.М. Севодняева : Кинологическое обеспечение деятельности органов и войск МВД РФ. Учебное пособие. - Пермь, 1999


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение методик
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 01:10 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
Коллега, спасибо, конечно, за упоминание методики, но если вы ее сравниваете с Кохеровской, имело бы смысл сначала ознакомиться. А то получается "Пастернака не читал, но осуждаю" Smile

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение методик
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 23:55 
Не в сети
Наблюдатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2013, 01:00
Сообщения: 0
ahajtin пишет:
Коллега, спасибо, конечно, за упоминание методики, но если вы ее сравниваете с Кохеровской, имело бы смысл сначала ознакомиться. А то получается "Пастернака не читал, но осуждаю" Smile
Друг, мой, я не сравниваю методику В.М. Севодняева и методику Кохера (повторюсь, что про методику Кохера знаю только по наслышке). Я хочу сказать что методика Севодняева для меня оказалась лучшей чем милицейские, пограничные и ипошные. (милицейские и пограничные испытал на "своей шкуре", служил и там и там, кстати и Севодняевскую методику тоже испытал, поэтому считаю ее лучшей из всех перечисленных выше). А насчет Кохера и Севодняева хотел сказать что обе они пожалуй похожи. Т.е. и там и там идет обучение путем развития охотничьего инстинкта. а не через выработку классических условных рефлексов.
Будьте здоровы!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение методик
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 00:50 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
Спасибо за пояснение.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение методик
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 20:16 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00
Сообщения: 1163
ahajtin пишет:

Приветствуются любые конструктивные дискуссии Smile
Ура!!!
Щас дискутнём Very Happy

Вот взяла собака след от дачи потеряшки, допустим... и идет-идет-идет... несколько часов идет по лесу, по бурелому..
И отвлекаться не моги, мотивация и фокус потому что...
А как же пописать? или просто передохнуть?
Что делать проводнику: идти до последнего издыхания или все-таки давать собаке возможность отдыхать? и как?

_________________
89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение методик
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 20:37 
Не в сети
Наблюдатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2013, 01:00
Сообщения: 0
Если собака бросила след и начала справлять нужду, надо дать ей возможность справить, и не дергать её запрещающими командами (ФУ) и принуждающими командами(СЛЕД)., Даже если время не ждет! так как внутренний раздражитель всегда сильнее внешнего, и если собаке не дать оправиться (если она захотела сделать это во время проработки следа) то об эффективной проработке следа до конца можно уже и не думать.
По тактике применения собаки по следу в сильную жару собаке надо предоставлять отдых на одну-две минуты, каждые 300-400метров, и дать возможность попить. В сильный холод также каждые 300-400 метров предоставлять собаке отдых и прикрывать ладошкой пространство перед носом, с целью предоставить собаке возможность обогреть слизистую носа выдыхаемым воздухом. Но если собака работает с энтузиазмом (обычно собаки которых обучали следовой работе через развитие охотничьих инстинктов, долго не бросают след ) то нет нужды останавливать её каждые 400 метров, собака сама устанет и начнет работать медленнее, вот тогда работу надо прекратить, дать собаке возможность отдохнуть 20-30 мин затем продолжить работу.Нередко собаки отдохнув 30-40 мин. сами без команды продолжают поиск человека , по чьему следу работали до отдыха.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение методик
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 21:09 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00
Сообщения: 1163
КАК давать отдых собаке?
Просто остановиться, держа ее на поводке, и она сама выберет оптимальную позу для отдыха? или усадить? уложить?

_________________
89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение методик
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 21:23 
Не в сети
Наблюдатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2013, 01:00
Сообщения: 0
Как Вам угодно, лично я отзываю собаку в сторону от следа, затем подаю команду "гуляй" и собака сама принимает решение, лечь или отдышаться стоя (кстати стоя дышать ей удобней )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение методик
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 21:48 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00
Сообщения: 1163
Рафаэль, спасибо!
А Вы след на поводке ходите?

_________________
89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение методик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 00:19 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
Ира, чисто для справки обращаю внимание, что предлагаемые методы работы местами (например "Если собака бросила след и начала справлять нужду, надо дать ей возможность справить, и не дергать её запрещающими командами (ФУ) и принуждающими командами(СЛЕД)., Даже если время не ждет! так как внутренний раздражитель всегда сильнее внешнего, и если собаке не дать оправиться (если она захотела сделать это во время проработки следа) то об эффективной проработке следа до конца можно уже и не думать") существенно противоречат применяемой нами методике.

Мы в случае, если собака отвлекается от работы выполняем коррекцию. Понятно, что если собака села гадить, дергать ее не надо - не поможет. Но если кобель собрался пометить куст - надо корректировать. И после этого делать упражнение на мотивацию.

Как показывает мой опыт, подкрепленный мнением более опытных инструкторов, правильная коррекция не мешает доработать след. В случае, если коррекций надо много, стоит поработать над мотивацией.

Временное снятие собаки со следа мы будем отрабатывать позже, когда будем ходить длинные следы, то бишь где-то в марте и дальше время от времени.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид