Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 10:37 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2013, 00:00
Сообщения: 740
По нашим (конкурентским) данным, провайдеры применяют хоппинг, т.е., моментальный канал связи бегает по диапазону со скоростью, превышающей даже скорость установки самой микросхемы синтезатора в данном донгле. Т.е., если мониторить один канал, то в нём могут вещать поочередно любые телефоны...

_________________
МЧС-23
R1BR
+7-911-90-222-00


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 10:56 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2013, 00:00
Сообщения: 740
Boriska писал(а):
Это было бы очень полезно и удобно, но есть сомнения, что удасться обойтись без:
ati писал(а):
т.е. никакой информации из GSM-а не используется и сотрудничества операторов не требуется.

все таки и каналы и мощность в GSM регулируются динамически
и как отличить сигнал одной трубки, от другой?
но попробовать было бы интересно
правда скорее для работы с системой потребуется куча направленных антенн для быстрого пеленга или на наш БПЛА поставить

Направленные антенны на данный диапазон имеют размеры школьной тетрадки. Возможно несколько вариантов пеленгации:
1.Ручная, одной направленной антенной, типа "Охоты на лис";
2.Применение ФАР из коммутируемых ненаправленных антенн (DDF - Doppler Direct Finder);
3.Несколько разнонаправленных антенн с секторной ДН;
4.Фазовый метод, с двумя перпендикулярными антеннами и двумя параллельными каналами, как у пеленгатора "Пеликан".

Идентифицировать трубку автоматически возможно только декодированием посылки. Ручная идентификация так же требует специального (но относительно простого аналогового) оборудования и высокой квалификации от оператора, и будет работать лишь при очень низкой радионасышенности.

_________________
МЧС-23
R1BR
+7-911-90-222-00


Последний раз редактировалось Pypec 20 сен 2014, 11:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 11:31 
Pypec писал(а):
Направленные антенны на данный диапазон имеют размеры школьной тетрадки. Возможно несколько вариантов пеленгации:


Моя идея состоит в том, чтобы вместо пеленгации направленными антеннами померять интенсивность э/м поля на всей интересующей площади, например с помощью БПЛА. В такой схеме идентификация трубки не требуется, идентификация канала нужна только для ускорения сканирования.

Кстати, определить каналы можно по слышимым частотам downlink-a. Вряд ли их будет много в области, если поблизости например находится 3 БС-ки, в каждой из них интересующий сектор обслуживает 3 антенны, то интересующих каналов будет, соответственно, 9. Все 9 каналов можно сканировать за 0.5 секунды, отличное время даже для полёта на максимальной скорости (порядка 20м/с, насколько я понимаю)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 12:20 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 12 сен 2014, 14:30
Сообщения: 14
Откуда: Северная Долина(Парнас)
Попробовал посмотреть спектроанализатором трубку билайна. Хоппинг, похоже действительно есть.
Изображение

Излучает, только в момент разговора, если в трубку молчать ничего не передается, а на удаленном конце создается "комфортный шум". Сейчас поеду в лес, попробую поизучать как меняется амплитуда с расстоянием.

Какая "типовая" площадь ПСР в лесу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 12:32 
dtoch писал(а):
Попробовал посмотреть спектроанализатором трубку билайна. Хоппинг, похоже действительно есть.


Все эти столбики появляются только в момент разговора, или только некоторые из них?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 12:47 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 12 сен 2014, 14:30
Сообщения: 14
Откуда: Северная Долина(Парнас)
Да, только в момент разговора и именно все в "случайном" порядке.

PS На всякий случай: синий график это текущий спектр, а зеленый это зафиксированые максимумы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 12:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59
Сообщения: 17370
Изображений: 5
dtoch писал(а):

Какая "типовая" площадь ПСР в лесу?


там, где имеет смысл пеленг от 50-100 кв км

например 10*10 км


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 19:47 
Вот ещё очень любопытная тема: (пассивная) радиолокация с помощью двух синфазно работающих SDR-ов -- http://www.rtl-sdr.com/passive-radar-dual-coherent-channel-rtl-sdr/


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2014, 10:17 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2013, 00:00
Сообщения: 740
Boriska писал(а):
dtoch писал(а):
Какая "типовая" площадь ПСР в лесу?

там, где имеет смысл пеленг от 50-100 кв км
например 10*10 км


На таком участке даже в тихий, не "рыбный" день может быть пара десятков телефонов...

_________________
МЧС-23
R1BR
+7-911-90-222-00


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2014, 12:06 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 12 сен 2014, 14:30
Сообщения: 14
Откуда: Северная Долина(Парнас)
Ох-хо-хо. 10 на 10 это много. Тут нужен координально другой подход. Будем думать дальше, нашей могучей кучкой. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид