Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Веревки
СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 23:48 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3005
Откуда: Питер
"если прошло пять лет с момента производства данной веревки, даже если она не использовалась, ее вообще нельзя применять"
Петко Недков "Азбука SRT"

Спросите, а лучше уточните по каталогам год производства.
Веревка 2005года выпуска не стоит ничего, увы.

ЗЫ: я не для того, чтобы кого-то обвинить, я про бесплатный (или дешевый) сыр, и его обыное местонахождение ))

ЗЗЫ: для тех, кто не знает - год выпуска определяют по специальным жилкам, вплетаемых в веревку. У каждой компании по-разному. У кого-то по цветам, у кого-то пишут прямо на жилке год производства (вроде как)...

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Веревки
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 00:15 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:00
Сообщения: 1148
Изображений: 1
tsetsefly пишет:
когда надо 2,5 тонн, а когда надо 4 тонны?
А 4 тонны никогда и не будет - старение, влажность, узлы, перегибы - все это суммирует коэффициент уменьшения предельной нагрузки. Таки с чем, к примеру, на переправе будет спокойнее - с трехлетней веревкой с остаточной прочностью (от фонаря - 25 % к заявленной при изготовлении) 4 * ,25 = 1 т или 2,5 * ,25 = 0,62 т ?


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Веревки
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 00:30 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:00
Сообщения: 1148
Изображений: 1
Alexey пишет:
я про бесплатный (или дешевый) сыр, и его обыное местонахождение
Все относительно. Например зарплаты. Которая в нашем разномастном коллективе может различаться в разы, если не в порядок. Таки каждому - свое. Собственно и Коломна, не смотря на очевидные минусы - веревка. И навряд ли кто, содержа ее в сухости и чистоте, умудрится в течение первых пяти лет порвать. А что важнее прочности у веревки?


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Веревки
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 02:04 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 00:00
Сообщения: 3005
Откуда: Питер
Я, к примеру юзаю Коломну, не обламываясь.
Больше 4-5 лет она все равно не живет (я не очень интенсивно её юзаю). И раз в год купить бухту веревки вовсе не напряжно.
А вот импорт будет жалко выкидывать...

Про прочность читаем того же Петко Неткова:
" Под влиянием фотохимических и термических процессов, как и вследствие окислительного воздействия воздуха, органические вещества, в том числе полимеры, подвержены непрерывному прогрессирующему необратимому процессу, который называется старением. Главные виновники старения полимеров - обломки молекул: свободные радикалы и атомы. Они образуются в полимере под действием тепла, солнечного света и кислорода воздуха. Обладая агрессивным характером, свободные радикалы и атомы разрывают полимерные молекулы, обломки которых тоже включаются в разрушительный процесс.
Свободные радикалы - главные, но не единственные виновники старения полимеров. Различные ионные и молекулярные реакции тоже помогают процессу разрушения. Результатом в конечном счете является то, что структура полимера и его химический состав со временем меняются, а вместе с этим ухудшаются и его механические и другие свойства. Процессы старения протекают независимо от того, эксплуатируется веревка или нет. Это приводит к постоянному и непрерывному уменьшению прочности любой веревки из синтетического материала."

http://www.extremum.spb.ru/data1/extremum/ex.nsf/e2425eec672f551bc325725a00592f02/629241e332ad66c4c325763c0051a6c0!OpenDocument

_________________
This is SPARTA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Веревки
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 17:39 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2837
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
Korwin пишет:

А 4 тонны никогда и не будет - старение, влажность, узлы, перегибы - все это суммирует коэффициент уменьшения предельной нагрузки. Таки с чем, к примеру, на переправе будет спокойнее - с трехлетней веревкой с остаточной прочностью (от фонаря - 25 % к заявленной при изготовлении) 4 * ,25 = 1 т или 2,5 * ,25 = 0,62 т ?

Совсем не понял, к чему ты это написал? Как бы очевидно, что веревки стареют и что узлы их ослабляют. Я хотел только сказать, что для разных веревок должно быть разное предназначение. Висеть в статике можно на beal contract 10,5мм, а натягивать переправу наверно, лучше tendon static'ом 11мм. Но тут ты чего-то перебрал с потерей прочности. По тем исследованиям, которые я видел, веревка теряет в год около 2,5%. Итого за три года 7,5%. Восьмерка снижает прочность на 45%. Итого, половина прочности все-таки останется. Если, конечно, веревка не была убита другими способами.

Вообще, хотелось бы обсудить то, какие веревки мы используем в тех или иных условиях. ИП как-то не обращает наше внимание на это и это странно. В различных источниках упоминается, что недопустимо использовать 10мм веревки для спуска двух человек. Должны использоваться 11 или даже 12 мм веревки. По вышке мы лазили с нижней страховкой на 10 мм статике, что тоже странно. Статика может использоваться при с страховке с фактором рывка до 1...

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Веревки
СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 11:44 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:00
Сообщения: 1148
Изображений: 1
На этой неделе Алексей Мурин едет в Коломну. Предлагает воспользоваться возможностью затовариться веревками по заводской цене:
Цитата :
верёвка там продаётся на вес и бухты весит по 25 кг в среднем, а это 300 м верёвки. По этому я и кидал клич, потому как бухта стоит прилично. А по 50-70 м попадается очень редко и то надо просить заранее, что бы брак на конвейере оставили (...) У нас в Коломне промальпы не паряться, т.к. засираются верёвки практически одинаково, а выкидывать более дорогую верёвку жалко всё же больше. Тут уже вопрос зачем она нужна. Я например не парюсь особо по снаряге, главное что бы удовлетворяла требованиям и желательно цена-качество ещё, а понты это конечно круто, но только когда деньгов лишних имеется (...) где то по 25 рублей в среднем (это 10-ка)
Мне нужно 60 м статики 11 или 12 мм. Если наберем требуемый метраж - в среду 11 мая еще будет не поздно передать деньги.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Веревки
СообщениеДобавлено: 10 май 2011, 14:02 
ну, допустим, 100 метров взял бы


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Веревки
СообщениеДобавлено: 10 май 2011, 16:13 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59
Сообщения: 17370
Изображений: 5
Итого срочный вопрос:

бухта примерно 360 метров.
Самому Алексею нужно только 50, он предлагает скинуться что бы получить веревку по хорошей цене.

Итого: 360 м
Алексей - 50
Женя - 100 м
Экстремум - 150 м (для кошкиспаса и учений)
Остаток: 60 м

это про статику 10-ку


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Веревки
СообщениеДобавлено: 10 май 2011, 17:21 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл 2009, 00:00
Сообщения: 1151
Откуда: Питер
Я в веревках не разбираюсь, ибо не покупал их никогда. Если Коломна, по вашему мнению - надежный вариант, то готов купить остаток 60ти метровый.

_________________
Всем лучи добра! 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Веревки
СообщениеДобавлено: 10 май 2011, 17:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59
Сообщения: 17370
Изображений: 5
Коломна это дешевый вариант, надежность у нее более менее нормальная. По сравнению с той веревкой, что была на Скальном - Коломна - мерседес.

Это просто рабочая веревка, которую не жалко.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид