Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 21:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59
Сообщения: 17371
Изображений: 5
Уважаемые коллеги!
Мы сейчас ведем диалог с МЧС, а именно с теми людьми, которые формируют предложения по работе с добровольными спасателями.

Обсуждается вопрос о законодательном стимулировании деятельности добровольных спасателей.

Несмотря на глобальность вопроса есть реальная возможность поучаствовать в процессе обсуждения. В связи с чем было бы здорово, если бы каждый, кому есть что сказать высказал свое мнение о:

1. Вопрос стимулирования работодателя "что бы тот отпускал на ПСР и т.п."
2. Вопрос о стимулировании спасателя, при привлечении на ПСР (материальное - например сохранение средней зарплаты из фонда ЧС), а нематериальное?
3. Другое что будет по теме

Наши идеи и предложения попадут к тем людям, которые их будут готовить, отбирать и подавать на рассмотрение.

Только прошу - вопрос действительно серьезный - не надо писать чушь, нужны только реальные идеи.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 22:20 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2009, 00:00
Сообщения: 1089
Я вот, со своей колокольни скажу колокольня не моя, но паства в аренде в виде 40 человек, но на сделке)...
- так вот, в сезон работы, в случае нехватки рук - процентов на 80 (20 - оставляю на собственное осознание, что "надо") уверен что не отпустил бы человека, вне зависимости от стимулирования от государства...





Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 00:26 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 00:00
Сообщения: 3258
Первичный вопрос в том, зачем это нужно МЧС.
Добровольные спасатели потому и добровольные, что занимаются этим исключительно по своему желанию и выезжают на ПСР только при наличии времени и собственных финансовых возможностей.
По п.1: Ни один работодатель не отпустит своего сотрудника куда-либо, не имея в этом очевидную выгоду. И здесь речь не о каких-то компенсациях за отсутствующего в конкретный день человека, а о серьезных финансовых (налоговых и т.п.) льготах, которые позволят выгодно использовать особенность данного сотрудника. МЧС на такое не способно, а государству это не нужно.
По п.2: Да все штатные спасатели МЧС на забастовку выйдут, если нам будут оплачивать ПСР по основной зарплате Smile))
Кто хочет ездить, тот и без всякого стимулирования поедет. В этом есть некоторое преимущество, такое как полная автономность и независимость, например.
И еще, при финансовых отношения с гос. структурой придется заводить собственную бухгалтерию, со всеми вытекающими. А оно надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 01:37 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 01:00
Сообщения: 39
Вопрос не стоит, чтобы мы решили за МЧС нужно им это или нет. Сейчас нужно, а когда получат идеи, соотнесут с возможностями, примут решение действительно ли так уж нужно или лучше штат увеличить.

От нас требуется мозговой штурм, правда уже отфильтрованный.


По п.1: При ответе я предполагаю, что доброволец (ДС) итак в принципе готов участвовать в помощи МЧС, но колеблется, поэтому сам стимул не должен быть настолько большим, чтобы "нежелание" превратить в "желание", но достаточным, чтобы склонить чашу весов все-таки на участие ДС и по результату видеть, что ты нужен обществу, и общество тебя ценит.

Чтобы понять как стимулировать/вознаграждать, требуется определить потребности соотв-щих ДС. Возрастной контингент ДС разный, но, имхо, следует ориентироваться на людей 18-25 лет, т.к. тем, кто старше, особенное стимулирование не так важно (хотя тоже приятно), у них главная проблема участия/неучастия в ПСР - это время. Будет время, будут участвовать.

Поэтому для 18-25-них стимулами могли бы стать (сугубо ИМХО!): а) признание, б) нематериальные блага, в) материальные блага.
Признание: благодарности (в письменном виде), доска почета, знаки отличия (значки ГТО и т.п.), присвоение званий.
Немат. блага: возможность доп. обучения (не вышка, а какие-нить курсы), отдых в структурах МЧС, дополнительный день к отпуску.
Мат. блага: небольшая ден. премия, льготы на проезд, налоговые льготы.

Вообще велосипед изобретать не стоит. Можно задействовать механизм подобный донорству.


По п.2: Поскольку о социальной ответ-ти бизнеса у нас в России можно забыть лет на 50 точно (пост выше это наглядно демонстрирует), считаю, что единственный способ стимулирования для бизнеса - налоговый. Но его не предложить работодателю, у кот. 1 такой ДС в штате, следовательно и не должно быть никакого стимулирования. Максимум, что следует предусмотреть, это компенсационный механизм возмещения работодателю из ФСС его затрат на оплату сотруднику ПСРного дня.
Работодателю нельзя давать выбора отпускать/не отпускать. Не ему определять необходимость, а гос. органам (МЧС). В этом случае без директивности со стороны государства не обойтись. Если в структуре орг-ции есть аттестованный ДС, то он имеет право раз/два/три и т.п. в месяц/полугодие/год быть задействованным в помощи МЧС с сохранением за ним среднего заработка (потом должен предоставить справку из МЧС). Работодатель будет обязан его отпустить.



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 02:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59
Сообщения: 17371
Изображений: 5
Спасибо Саша - очень толково и по делу. Кстати по возрастам и полу у нас вот такой реальный расклад:
кол-во чел\возраст





Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 12:47 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2837
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
Саша верно говорит - можно взять за пример доноров. По закону донору полагается два дня отдыха за сдачу крови. Это прописано в трудовом кодексе и это работает (сам неоднократно сдавал кровь и работодатель ни разу не имел ко мне претензий). Это, кстати, поддержка и спасателя - если иметь день отпуска в день спас работ и еще один дополнительный день, который можно присоединить к отпуску - это было бы приятно. Правда, наверно, придется ограничить количество таких дней в году. Кровь очень часто сдавать нельзя, а вот в спасработах участвовать запросто...

Из нематериальных - надо какие-нибудь почетные значки придумать. "Почетный добровольный спасатель" - за участие в 40 спасательных операциях... Можно значок "Добровольный спасатель" и к нему подвеску с цифрами - количеством спасопераций - как у парашютистов.

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 авг 2010, 14:21 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2837
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
Еще можно посмотреть "Закон г. Москвы от 12 марта 2008 г. № 12 Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей города Москвы" - http://base1.gostedu.ru/52/52632/

Там у них вводится понятие спасателей-резервистов и для них что-то прописано.

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 11:07 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2007, 01:00
Сообщения: 1904
Я бы предложила, дополнительно к вышесказанному, вынести на рассмотрение вопросы:
Медицинского обслуживания. Например, расширенную мед.страховку, получать бесплатные мед.услуги в специализированных центрах МЧС.
Отдых в структуре МЧС для детей ДС.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 15:00 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 21 дек 2009, 01:00
Сообщения: 1148
Изображений: 1
Никогда не замечал, чтобы работодатель испытывал воодушевление, услышав, что я в очередной раз иду сдавать кровь. Более того - время отсутствия (сама сдача и соответствующие выходные) оплачивается по белой з/п.
Следовательно и механизм донорства по части стимуляции/поощрения работодателей далеко не идеален. *Еще* думать нужно.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 10:50 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 01:00
Сообщения: 39
Korwin

Никакого механизма стимулирования работодателей при донорстве не существует и быть не может. В нашем случае должен быть аналогичный подход.

Olik

про возможность мед. обслуживания в структурах МЧС - хорошая идея.

Про расширенную страховку очень сомнительно. Полис ОМС не подразумевает под собой возможности расширения, соот-но должен быть какой-то другой полис, уже ДМС. Получается, что человека должны будут застраховать до того, как начнут привлекать к работам. А т.к. участие в работах добровольное и дискретное, получится, что поощрение добровольца идет авансом, деньги на него уже потрачены, человек застрахован, а реальной помощи может и не быть.
Это представляется крайне неэффективным. Поощрение должно быть не за возможное желание участовать в спасработах, которое в практическую плоскость может и не перейти никогда, а за конкретное участие. Грубо говоря, элемент выполнил - получи конфетку. Именно так это и реализовано в донорстве. Из этого принципа, имхо, и стоит исходить при выработке идей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид