| ПСО Экстремум https://www.forum.extremum.org/ |
|
| Вопрос о высотном этапе. https://www.forum.extremum.org/viewtopic.php?f=39&t=459 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Boriska [ 31 май 2010, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Вопрос о высотном этапе. |
Одним участником было высказано мнение (не цитирую - а по сути): 1) "на высотный этап было сказано идти без верха беседки, а это опасно" Ответ: Игорь Павлович объявил единственный момент - верхняя часть "не обязательна". Мое мнение: Этап достаточно простой с точки зрения подъема - я за наличие верха, но в принципе он там не нужен. Остальное на усмотрение командира группы и участника. 2) "Некоторые участники команд и команды в целом не знали как поднимать пострадавшего и т.п. и это могло быть опасно" Ответ: тут речь идет о квалификации участников. Суть всех заданий была известна. Существует 2 этапа контроля для участия в конкретных заданиях - первый самооценка квалификации и второй - решение командира группы. Люди не имеющие базовых навыков (т.е. не знающие правил страховки и т.п.) на учения не допускались. Остальное - это опыт и навыки, которые должны отрабатываться на тренировках или самостоятельно, чем кстати и занимаются и в спасотряде и отдельно группы перед учениями. Учения отличаются от занятий тем, что на учениях "применяют" полученные знания в ситуации, имитирующей реальную. Никто не будет обучать в процессе учений. Цитата из расписки: "4.3. Я буду участвовать только в тех этапах (мероприятиях, конкурсах), о которых заведомо знаю, как их безопасно преодолевать. 4.4. Каждый предстоящий этап я буду оценивать с точки зрения своих физических, тактических и технических возможностей. Я буду участвовать в этапах лишь в том случае, когда я уверен в возможности правильного и безопасного их прохождения. 4.5. Если я не могу обеспечить правильное и безопасное прохождение этапа в силу недостаточности опыта или снаряжения, усталости, физической неспособности или любых других причин, я должен немедленно отказаться от прохождения этапа и (или) своевременно обратиться за помощью к организаторам Учений." "3.Наличие судейской страховки" Этапы сознательно упрощены с поправкой на усталость. На данных этапах судейская страховка обеспечивалась только лидеру. Остальные участники работали с реальной страховкой. Нужна ли на самостоятельно проходимых простых этапах еще одна дополнительная судейская страховка? Игорь Павлович решил что не нужна, я с ним согласен. Высказывайтесь. "4. Работа на скале в темноте и мокроте" Учения проводятся в реальных условиях и обеспечивают имитацию сложившейся ситуации. Работа на том маршруте по мокрой скале и с доп. светом безусловно усложняет прохождение, но не ставит под сомнение сам факт возможности работы. Тем не менее судьи пытались завершить этапы высотной части в максимально светлое время. "5. Опасно" Да, в принципе все этапы учений опасны. И поиск в лесу и транспортировка и высотка и т.п. все имеют элементы риска. Именно по этому важнейшим критерием оценки учений было обеспечение безопасности спасателей (и пострадальца). опять цитирую "4.5. Если я не могу обеспечить правильное и безопасное прохождение этапа в силу недостаточности опыта или снаряжения, усталости, физической неспособности или любых других причин, я должен немедленно отказаться от прохождения этапа и (или) своевременно обратиться за помощью к организаторам Учений." В принципе этот вопрос возник в связи с недостаточной подготовкой некоторых участников. Хочу пояснить - учения изначально ориентированы на членов спасотряда ЭКСТРЕМУМ и коллег ПСС-Питер. Именно на их уровень подготовки рассчитывались этапы. Участие спасателей, не являющихся участниками спасотряда ЭКСТРЕМУМ (из тех кто закончил курсы) допускалось на их ответственность. Не зазорно сказать "я этого не знаю и не могу" и прекратить этап. Такое решение достойно уважения. В связи с этим команды прекратившие участие в этапах ни в коем случае нельзя считать поигравшими. Они правильно оценили степень риска и вовремя остановились. Одна из целей учений ставилась дать возможность участникам оценить свои навыки и возможности, определить что нужно совершенствовать и где не хватает опыта. Пожалуйста - желающие всегда могут присоединится к спасотряду и тренироваться дальше. |
|
| Автор: | Mult [ 31 май 2010, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о высотном этапе. |
>"4. Работа на скале в темноте и мокроте" Высказываюсь: Лично проходил в темноте под дождем и с фонарем (шел лидером для провешивания веревок). первый пробовавший пройти маршрут отказался сославшись на сользкие скалы. Я его прошел только потаму, что у меня до этого имелся некоторый опыт скалолазания, в том числе в подобных условиях. Искренне считаю, что прохождение того участка без допоборудования (закладушки, френды итп) представляет БОЛЬШУЮ сложность в таких условиях. Маятник при срыве на том участке гарантировал бы мне ушибы и ссадины (пришлось оттягивать веревку, дабы предотвратить такую возможность) Лично мне было интересно пройти этап даже в ночных условиях, но опять же для работы в таких условиях нужна подготовка превышающай базовый курс, который нету у многих участников. Считаю нужным: -Запретить скальный этап в темное время суток, так как судьи и организаторы не имеют возможности контролировать безопасность и прохождение этапа требует большего опыта, чем предпологается у большинства участников. - разрешить использование дополнительного оборудования при работе в плохих погодных условиях. |
|
| Автор: | Гость [ 09 июн 2010, 02:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос о высотном этапе. |
Я конечно за безопасность, но что же будет в реале? На учениях не надо было искать место для переправы, спуска-подъема, расположение пострадальца довольно четко обозначено, да и пострадалец поражал терпением и спокойствием. А на реальных ПСР - пострадалец черт знает где, переправу надо искать, место для спуска или подъема тоже, пострадалец истекает кровью, вопит от боли, лишний раз не дернуть, не встряхнуть, а погода всегда чихает на человеческое мнение и то, что отряду нужно взволочь страдальца на скользкую скалу. В общем на этих учениях условия, по-моему, были довольно удобоваримыми. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|