ПСО Экстремум https://www.forum.extremum.org/ |
|
Аттестация АСФ - плюсы и минусы https://www.forum.extremum.org/viewtopic.php?f=39&t=1400 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Korwin [ 02 фев 2012, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Аттестация АСФ - плюсы и минусы |
Вопрос о для многих само собой разумеющемся - необходимости получения Экстремумом т. н. "Свидетельства на проведение аварийно-спасательных работ в чрезвычайных ситуациях". К примеру основной профиль Экстремума - лесные поиски. Как посылал нас до этого ЦУКС на них, так и будет посылать, как передавал (по возможности) информацию по своей деятельности для согласования действий, так и будет передавать. Здесь для нас никаких изменений. Первую помощь как имели право оказывать в минимально допустимых для не врачей пределах, так и имеем. Здесь - также без изменений. Или аттестованному Экстремуму они, фантазирую с фонаря, будут передавать теперь факсом утвержденные приказы и нести ответственность за ЧП, которые могут случаться с поехавшими? Или теперь придется страховки оформлять? Или это просто критерий престижа, мол "да, головной боли стало больше, зато стали больше похожи на профессиональные службы", от дублирования которых мы всегда открещиваемся. А может аттестованным формированиям снарягу кто с большей охотой давать будет, лодки там, движки, мотопарапланы? Или сирены с мигалками и право по встречке ездить? Или работодателя обязать зарплату сохранять на время внезапных ПСР в рабочее время? Уж не знаю, что еще придумать, чтобы совсем в шоколаде себя чувствовать? Или вот, как сказал Сергей, лесные пожары. Миша сколько лет уже тушит шхеры? Много. И успешно сотрудничает с местными службами без всякой аттестации. Сильно ли облегчит ему тушение наличие аттестации? А многочисленные московские объединения. Им сам бог велел обложиться сертификатами да корочками - Москва все таки. Ан нет никого. Хотя не глупые и не первый год работают. Почему? Я в правах да дискуссиях не силен - память короткая и все такое; Конституцию и 151-й закон перед сном опять же не перечитываю. Максимум - рабочую инструкцию на две страницы. В общем - политически индифферентен и юридически безграмотен. Таки для таких, как я или совсем юных или начинающих задумываться об официальном спасательстве, коротенько, списочком - что это нам фактически дает и чем мы должны пожертвовать, чего лишаемся или что станем обязаны делать? Заранее спасибо! P.S.: связанные темы: |
Автор: | Boriska [ 02 фев 2012, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аттестация АСФ - плюсы и минусы |
Текста много написано, но ответ на самом деле уже был (он был в рассылке). В нашей стране аварийно-спасательными работами могут заниматься аттестованные организации и аттестованные спасатели. 1) До аттестации ОАСФ, мы юридически действовали как кучка физических лиц - аттестованных спасателей, каждого в отдельности могут привлечь к ликвидации ЧС. Как организация мы могли вести всяческую деятельность (обучать, распространять и т.п.) но не можем вести аварийно-спасательные работы. Т.е. до аттестации никто из официальных органов не имеет право привлечь нас, как спасательную службу к АСР. То, что ЦУКС это делал - это было полуофициально. Просто мы настолько уже притерлись, что никому в голову не приходило спрашивать, "имеем ли мы право". Именно по этому у нас сейчас нет ни одного договора с ЦУКС и т.п. Теперь договора возможны. Обеспечение безопасности мероприятий - тоже нелегально без аттестации. Собственно вообще любое участие в ликвидации ЧС возможно только под управлением аттестованной организации. Т.е. теперь мы действительно имеем право вести ПСР до конца. 2) Если до аттестации с юридической точки зрения нас могли привлечь как частных лиц - аттестованных спасателей, то в настоящей ситуации у нас есть право самим решать (что мы всегда и делали) кого мы посылаем на ПСР (аттестованных или нет и т.п.) |
Автор: | маслоу [ 02 фев 2012, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аттестация АСФ - плюсы и минусы |
Я так понимаю, что теперь мы можем координировать всех добровольцев. т.е. ЦУКС ПСО Экстремум а ниже всякие там поиск детей, Л.А. и прочие... так? |
Автор: | Bars [ 02 фев 2012, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аттестация АСФ - плюсы и минусы |
|
Автор: | tsetsefly [ 02 фев 2012, 17:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аттестация АСФ - плюсы и минусы |
- делают упор на необученных волонтеров - не хотят регистрировать свою организацию вообще ни как в таком раскладе речь об аттестации вообще не стоит. Еще есть Поиск Пропавших Детей. Питерское отделение вроде хочет-таки зарегистрировать общественную организацию... Но еще не-.. В любом случае деятельность что одних, что других как-то не очень укладывается в рамки "аварийно-спасательного формирования", т.к. во многом связана с розыскными мероприятиями. Так что они все-таки отличаются от нас. Еще есть Спасрезерв. Вот они зарегистрированы как АСФ. Правда, они не независимые и чего у них с деятельностью я не очень понимаю. Вообще, кивать тут на Москву не очень получится - какая-то у нас уникальная организация получилась ![]() |
Автор: | маслоу [ 02 фев 2012, 17:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аттестация АСФ - плюсы и минусы |
если в рассмотреть в рамках одних ПСР, то мне кажется , что необходимо. ведем поиск потеряльца (к примеру ребенка), приезжают услышав в новостях кучи добровольцев и начинают искать по своему. я за единоначалие |
Автор: | Korwin [ 02 фев 2012, 17:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аттестация АСФ - плюсы и минусы |
Управление волонтерами, не входящими в Экстремум не планировалось, без разницы с аттестацией Эктремум или нет. Только в далеком фантастическом будущем можно было бы придумать ситуацию, когда питерский Поиск детей получает аттестацию и, пересекаясь с нами на одних ПСР начинает беспрекословно рулись спасателями Экстремума, на что будет иметь право (?). Не надо понимать, что я против аттестации или не ценю без преувеличения титанической работы, что была проделана Борисом. Просто на улице у всех праздник, а я в танке ))) Может где в Европе и прочих цивилизованных странах это и имеет самодостаточный смысл, но мы же в России. Короче, аттестация - формальное разрешение заниматься тем, чем мы и так занимались и продолжали бы беспроблемно заниматься впредь? |
Автор: | Pautinych [ 02 фев 2012, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аттестация АСФ - плюсы и минусы |
Korwin, помнишь, из детства, стихи про бумажку? Аналогия грубая, конечно, но. В любой момент власть может смениться, не только в стране, а в том же ЦУКСе, к примеру. И все, и нету больше наших лесных поисков, заявок и прочего, если не будет у нас этой самой аттестации, и договора. |
Автор: | tsetsefly [ 02 фев 2012, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аттестация АСФ - плюсы и минусы |
До сих пор ЦУКС посылал нас на работы, как будто мы уже являемся АСФ. Но если бы кто-нибудь копнул глубже, у ЦУКС (а точнее, у конкретных дежурных) могли бы быть проблемы. Аттестовавшись как АСФ мы фактически легализуем свой статус и свои работы, которые несколько выходили за рамки правового поля. Доверие нам оказывалось авансом. А теперь мы можем заниматься тем же, но со всей юридической поддержкой. Короче говоря, этот статус несколько расширяет наши потенциальные возможности. |
Автор: | Fyrrfyrr [ 02 фев 2012, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Аттестация АСФ - плюсы и минусы |
Насколько я понимаю, контакты с ЦУКС возникли только потому, что был такой действующий спасатель Дима Евдокимов, которого как спасателя лично знали в ЦУКСе.. Не было бы этого личного контакта, не было бы и деятельности. Соот-но нет у нас личного контакта в ПСС (например), и вопрос о привлечении нас к работе на водных постах (например) не встает. Или еще где-то. Есть аттестация- можно идти разговаривать о стажировках, как покемоны, или о привлечении к дежурствам. Нет аттестации - говорить вообще не о чем. На одним личных знакомствах далеко не уедешь |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |