Обсуждение ошибок и штрафных баллов

tsetsefly

Любопытненько...

Сергей, ты можешь прокомментировать?

riste

Про телефон я как та самая "пострадавшая" могу добавить, что он вообще не ловил в том месте - МТС проверку лесом не выдержал Sad

На следующие учения специально себе симку Мегафона заведу, что ли Sad

Собственно, световые и голосовые сигналы было решено подавать, когда стало понятно, что другой связи со мной не получится. Возле озера и рация, кстати, тоже не брала, насколько я помню...

Ilor

Требуются пояснения по этапу поиска мальчика: Нарушения техники безопасности при осмотре объектов в исполнении команды "9 отдел" в чем состояли?

Bars

Ilor пишет:: Требуются пояснения по этапу поиска мальчика: Нарушения техники безопасности при осмотре объектов в исполнении команды "9 отдел" в чем состояли?

На этом этапе ставилось "нарушение техники безопастности" если в команде один или несколько человек спускались в шахту одни, на верху в этом случае никто не страховал (на этом этапе страховка заключалось в том что сверху второй человек должен был либо смотреть как спускается напарник на тот случай, если мало ли что случится, или хотя бы знать, что в этот момент данный человек полез в шахту) единственная команда которой сняли баллы за то, что человек один полез в люк (где высота была маленькая), это команда где была Татьяна Правдихина, так как когда она обнаружила пострадальца ей пришлось его бросить и вылезти наверх чтобы позвать на помощь членов команды, а если бы в этот момент ее кто-нибудь "страховал" этого бы не случилось...

Вербицкая Ольга

Гость

Как статист на этапе ПСР на озере также хочу отметить, что с 10 утра до 18.20 (когда меня сменили) у меня периодически не ловилась сеть, в связи с чем очень быстро сел телефон...
было обидно, дождавшись всего одну команду за этот срок, уйти с этапа.
У сменившего меня статиста Дмитрия также очень быстро сел телефон...
У меня был Билайн, у Дмитрия - Мегафон, у riste - МТС...
Причем когда только приезжаешь на место показывает отличную связь, а потом начинается "выбрать сеть?". Поэтому вопросов к оргам нет - они также могли приехать на место, походить там минут 10 и уехать, не заметив никаких проблем с сетью.

Boriska

Пока не опубликовали результаты медицины скажу общие ошибки этапа 9 (вертолет, автобус)

Суть этапа заключалась в быстром поиске и правильной медицинской сортировке.

40% команд медленно и безсистемно искала пострадавших:
- не знали сколько людей ищут
- никто не координировал действия и все бросались на очередного пострадавшего бросив других
40% команд неверно определяло приоритеты оказания медпомощи. Например оказывали помощь человеку с легким переломом и с повреждениями поверхности головы в то время, как у них был пострадавший в состоянии тяжелого шока. Это приводило к "условной смерти" пострадавшего, отсюда много штрафных баллои

Astral

Alive пишет:

Astral пишет:: Штраф 50 баллов был за то что 1 человек при подъеме поднимался, практически как волк в ну погоди, при помощи одного жумара никчему не пристегнутым после чего его спустили на страховке обратно (т.е. по сути это падение), после этого он уже поднялся на 2-х жумарах до окна, а после того как он поднялся в окно он неожиданно вспомнил что спускаться ему не на чем и спускали его на одной страховке на основной веревке он закреплен не был.

Использование страховки - не означает ее отсутствия. Но в целом со штрафом я согласен - это моя вина, как капитана. Не надо было позволять коллегам фантазировать. Макса извиняет только тот факт, что он сумел со второго броска попасть веревкой в окно, чем сэкономил нам кучу времени.

Да верно. Но в таблице штрафов не было такого пункта как отсутствие основной веревки Smile

. Поэтому на совещании судейской коллегии решили что наиболее близким по смыслу оказался пункт отсутствие страховки.

NASh

Sezh пишет:: Очень здорово было бы услышать от каждой команды подробное описание прохождения этапа лесных ПСР. Я считаю этот этап самым важным, поскольку пока это единственное, чем занимается Экстремум на реальным спасработах. Наш отчет по нему обязательно выложу чуть позже.

От команды 9 Отдел:

Так как у нас в команде оказалось 2 РПСР - то мы разделили функции: Оля Резник общалась со "старым, больным евреем" а я звонил пострадавшей.
Как мне кажется Оля выжала максимум из заявителя (пусть он поправит если я не прав), пока Оля расспрашивала - остальная часть команды слушала не вмешиваясь в разговор.
После получения и анализа информации от заявителя – началась цепочка неверных решений:
Мной как командиром группы было принято ОШИБОЧНОЕ решение звонить Екатерине из района поиска из-за этого район был определен неверно: со сдвигом примерно в километр на юг между озерами Подгорское и Малое Подгорское.
Выдвигались по дороге бетонка – Ольшаники.
После выхода в предполагаемый район, позвонил Екатерине (качество разговора пусть оценит Катя), постарался выяснить максимум и поддержать, сказать что мы ищем. В разговоре допустил как минимум одну ОШИБКУ – не спросил что видит вокруг, из-за этого ничего не знали про квартальный столб (а на нашей печатной карте просеки и номера кварталов были обозначены Embarassed

).
После разговора переопределили район поиска – озеро Червонное, вернулись примерно на километр назад. Из района озера сделал еще два звонка с уточнением как Екатерина шла вокруг озера (Катя была в шоке и выдала две взаимоисключающие версии – озеро обходила слева (первый разговор) и озеро оставалось слева (второй разговор)) и просьбой откликаться на наши крики.
После этого начали обходить периметр озера с просмотром троп от характерных деревьев и прокрикиванием.
В итоге нашли девушку визуальным контактом – так как наших криков она не слышала.

Теперь почему не донесли:
Так получилось, что наша команда ушла на поиск последней в 4.30 утра, этап Плита-колодец закончился примерно в полночь, Макс на вертолете был около 2 ночи – так что очень всех вымотали 4 часа ночного ожидания с перерывом на Макса. Так как я не сообразил организовать дежурство с рацией, то мне и Оле Резник (ей респект за компанию) поспать ночью не удалось вообще. Плюс форсированный марш по бетонке (4,5 километра) напрочь стоптал мне ноги – я был морально готов найти, спасти и переправить но скорость меня по GPS была около 3 км/ч по дороге, что нексисло тормозило группу.
В итоге в 11.30 мы были примерно в 2 км по дороге от переправы и завершить этап смогли бы часа так через 2,5 – 3, так как учения объявили законченными – приняли решение не продолжать.

P.S. может кто то из коллег что то дополнит.

P.P.S. обстановка оказалась приближенной к боевой - так что вскрыла все недоработки scratch

будем исправлять study

Kis

Поискушки команды Вытеперь.
у нас видимо был тот же вариант, что и у Девятого отдела.
В ходе общения со старым больным заявителем выяснили следующую инфу: потеряшка его соседка, зовут Татьяна, они вместе отправились обследовать озера с целью рыбалки. Место расставания заявителя и потеряшки – между озерами Подгорское и Малое Подгорское. Татьяна планировала продолжать обследования озер и после расставания с заявителем направилась на север в сторону Малго Подгорского. Расстались в 14часов, примерно в 22 часа был звонок от Татьяны, которая сломала руку и ногу, упав с поваленного в воду дерева. Позвонив потеряшке, выяснили что зовут ее Екатерина %), от озера которое показалось ей маленьким и неинтересным (мы предположили, что имеется в виду Малое Подгорское, с какой стороны она его обходила, толком не установили), она пошла дальше и дошла до большого озера (мы предположили Червонное, т.к. проезжих дорог она не переходила, и оно было единственное большое… идеи о том, что потеряшка перепутала направление и вернулась к первому озеру, у нас как-то не возникло). Далее потеряшка сломала руку и ногу, и поползла по тропинке от озера, (зачем-то ) и сейчас находится в большой яме на пересечении тропинки с просекой. Также она упомянула высокий берег. При изучении Червонного озера сочетаний высокого берега и просеки было найдено ровно два – на северо-востоке и на северо-западе от озера. Предположив что девушка могла принять одну из просек за тропинку, определили наиболее вероятную точку нахождения (где она в итоге и была найдена собакой) – на запад-северо-запад от озера. Одновременно две пары обследовали также менее вероятные версии (прошли метров по 500 по восточной просеке и по северной дорожке в поисках подходящих ямы и тропинки). В общем, на весь поиск, не считая подхода, было потрачено минут двадцать.. Кричали на всякий случай и Татьяну и Екатерину, ибо неизвестно кто из них был в неадеквате, заявитель или потеряшка Smile

Имхо, район поиска очень маленький, наводка близкая к однозначной. А может быть нам просто повезло Smile

Alive

tsetsefly пишет:

Alive пишет:: Самый правильный путь из этой точки - по кратчайшему расстоянию до Волочаевки, переправа вброд

Задним числом оно понятно. Но нами было принято решение нести к бетонке. Через 400-500 метров мы сдохли.

Нам это было понятно сразу, поскольку ту дорожку нам пришлось обследовать до начала поисков - один из наших участников вынужден был сойти по причине обострения старой травмы и мы его выводили обратно к мосту по этой дороге.

Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Обсуждение ошибок и штрафных баллов

Кто сейчас на конференции