Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
	
	
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Архив тем Учения ЭКСТРЕМУМ » Учения ЭКСТРЕМУМ 2019, архив тем 
			Часовой пояс: UTC + 3 часа  
	
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
			| 
				
				ahajtin
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 12 июн 2019, 13:23   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 У ПСО всегда будет приоритет. Просто потому, что вкладывая ресурсы в обучение хочется получить отдачу. Так что для профессиональной подготовки стоит вступать в ПСО и работать там. Тем более, что требования по активности не слишком обременительны. 
					
						 _________________ МЧС-16, РПСР
  +7-921-9356561 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Elghenn
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 12 июн 2019, 13:49   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:24 Сообщения: 5264 Откуда: пр. Просвещения
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Простите занудство, но кем будут управлять люди, не входящие в спасформирование?) Курс "командир отделения" - это курс "командир отделения спасателей"   . Просто учитывать, что вне ПСО это может быть курс ради Учений, на распространение знаний для всех никаких ограничений.) Велкам в ПСО, ну   или - велкам в координаторы ПСР, вот где эти навыки, на самом-то деле, оттачиваются =)  
					
						 _________________ МЧС-29. СПГ. К/РПСР. пр. Просвещения. 
					
							
  
							Последний раз редактировалось Elghenn 12 июн 2019, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
						
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				ChaRRy
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 12 июн 2019, 14:00   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 09 дек 2011, 01:00 Сообщения: 3385 Изображений: 0 Откуда: Весёлый посёлок
				
			 | 
			
				
				
					
					
						Аналогичная история про тактику работы на пожаре/ДТП и работу с ГАСИ. Эти знания и навыки применяются только в ДПК, в составе дежурной смены АПП. Обучение без практического применения дает очень мало, к тому же быстро забывается. Так что велком в ПСО    
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Майкл
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 12 июн 2019, 17:11   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 11 сен 2018, 01:07 Сообщения: 562
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Я хочу и буду реализовывать " велкам в ПСО" и после этого мне очень интересно курсы командиров. 
					
						 _________________ МЧС-41 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
	
			| 
				
				MOHAX
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 12 июн 2019, 18:07   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 01:00 Сообщения: 1127 Откуда: Санкт-Петербург, Озерки
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Коллеги, давайте меньше пафоса и патетики про ПСО. Дайте людям нормальную обратную связь по результатам их действий и перечень замеченных ошибок/упущений. Тогда они смогут их обсудить и постараться не допускать в дальнейшем. Если это дополнится ещё и рекомендациями на что обратить внимание и у кого можно спросить из отряда "как надо?"- совсем замечательно. (Например: Мало уделялось внимания поддержке пострадавших, старайтесь их успокоить. Как это делается можно спросить у Маклауда.) Команды , в большинстве своём, мотивированы и вполне самостоятельны (обеспечили себе изобилие снаряжения, многие тренировались своими силами, в том числе привлекая людей со стороны). Так дайте им пищу для размышления.  Конечно рассказывать про ведущую роль партии "необходимость вступать в ПСО, для обеспечения роста" будет сложнее, но тут всё зависит от того - какая цель ставится. 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				ahajtin
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 12 июн 2019, 18:16   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Саша, пафоса и патетики я не вижу. Был вопрос о том "где учиться", я ответил.
  Я не судья и не организатор, но по медицине обратная связь у меня простая - в рамках ФЗ (бинты, жгуты, покой и Радио Радонеж) все более ли менее нормально работают, нужно ловить блох и повышать аккуратность.
  Для следующего шага нужен комплектный курс обучения. Самый годный из доступных - ITLS. Но надо сразу иметь в виду, что это шире законных рамок. Заменить курс разбором ошибок невозможно.
  По пожарной подготовке та же история. На уровне "влезть в боевку и проехать на АЦ" все ок. Для того, чтобы был смысл, нужен цельный курс (ДПК) и практика. И тут тоже нельзя заменить обучение коррекцией ошибок.
  Если тебя правда интересует мотивировка, я могу пояснить. Если тебе хочется немного потыкать палочкой в пафос - чувствуй себя свободно. 
					
						 _________________ МЧС-16, РПСР
  +7-921-9356561 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				MOHAX
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 12 июн 2019, 18:39   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 01:00 Сообщения: 1127 Откуда: Санкт-Петербург, Озерки
				
			 | 
			
				
				
					
					
						ahajtin писал(а): Я не судья и не организатор, но по медицине обратная связь у меня простая - в рамках ФЗ (бинты, жгуты, покой и Радио Радонеж) все более ли менее нормально работают, нужно ловить блох и повышать аккуратность.
  Для следующего шага нужен комплектный курс обучения. Самый годный из доступных - ITLS. Но надо сразу иметь в виду, что это шире законных рамок. Заменить курс разбором ошибок невозможно.
  По пожарной подготовке та же история. На уровне "влезть в боевку и проехать на АЦ" все ок. Для того, чтобы был смысл, нужен цельный курс (ДПК) и практика. И тут тоже нельзя заменить обучение коррекцией ошибок.
  Если тебя правда интересует мотивировка, я могу пояснить. Если тебе хочется немного потыкать палочкой в пафос - чувствуй себя свободно. Саш, даже действуя строго в рамках ФЗ на этапе медблок, глубоко уважаемый мной Антон Валерьевич, очень доходчиво и подробно объяснил как делать всё тоже самое правильнее и эффективней. И для следующего шага нужен не ITLS а отработка навыка, с учётом полученных рекомендаций. По пожарной подготовке: Для исправления простейших ошибок и знакомства с техникой достаточно найти сведующего человека и соответствующий объём времени. Благо доблестные пожарюги, в массе своей, люди общительные и гостеприимные. Да, с определённого уровня конечно потребуется системность, но до него ещё пахать и пахать. В этом вся прелесть добровольцев, никто не знает предела их возможностям и ресурсам, главное - дать направление. Да и в принципе "Россия - страна возможностей" (С)  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				ahajtin
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 12 июн 2019, 18:56   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Саша, тут я несколько расхожусь в оценках с Антоном Валерьевичем, что легко заметить из моей собственной практики. Пройдя комплектную подготовку я не вижу никакого способа заменить ее работой над отдельными ошибками.
  Примерно то же и с пожарной подготовкой. Чтобы получить профессию не проходя систематического обучения, нужно много времени проводить в ПЧ в роли стажера, тогда знания "перетекут" постепенно. Но времени уйдет много и неизвестно сколько. 
					
						 _________________ МЧС-16, РПСР
  +7-921-9356561 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				MOHAX
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 12 июн 2019, 19:30   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 01:00 Сообщения: 1127 Откуда: Санкт-Петербург, Озерки
				
			 | 
			
				
				
					
					
						ahajtin писал(а): Саша, тут я несколько расхожусь в оценках с Антоном Валерьевичем, что легко заметить из моей собственной практики. Пройдя комплектную подготовку я не вижу никакого способа заменить ее работой над отдельными ошибками.
  Примерно то же и с пожарной подготовкой. Чтобы получить профессию не проходя систематического обучения, нужно много времени проводить в ПЧ в роли стажера, тогда знания "перетекут" постепенно. Но времени уйдет много и неизвестно сколько.  Имеешь полное право. Опять таки твой уровень по "мед подготовке" несколько отличается от среднего по отряду и, возможно, ты действительно отработал всё что можно и только новое обучение позволит тебе расти дальше.  Саш, ты сейчас о чём? Никто не говорит про получение профессии, ни в области медицины, ни в области пожарной охраны, ни  других. Для их полноценного освоения требуется учиться и посвящать этому значительную часть времени, с этим никто не спорит и, в этой теме, особо не замахивается. Но мы уходим от темы. Пока не будет нормальной работы с результатами учений - о их пользе для дальнейшего прогрессе говорить сложно. Из года в год повторяется "финальный диалог" и каждый раз неожиданность становится факт, что участники не исправили ошибки о которых не знали. Не говоря о том, что для исправления ситуации вместо обучения предлагается ввести ещё один "зачёт". Логика напоминает анекдот про исследование влияния количество ног у мух, на слух.  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
	
 
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Архив тем Учения ЭКСТРЕМУМ » Учения ЭКСТРЕМУМ 2019, архив тем 
			Часовой пояс: UTC + 3 часа  
	
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1  | 
	 
	 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
  | 
 
 
				
					  Спасработы за 15 дней | 
|---|
  
 
 
 
 
 
 
 
   Лента | 
|---|
  
 
  Поиск | 
|---|
  
 
				 | 
			
	  |