ПСО Экстремум
https://www.forum.extremum.org/

Шлагбаумы
https://www.forum.extremum.org/viewtopic.php?f=22&t=6386
Страница 1 из 2

Автор:  ahajtin [ 16 авг 2015, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Шлагбаумы

Сегодня в очередной раз встретился запертый шлагбаум на лесной дороге.

Предлагаю включить в возимый набор какую-нибудь штуку для вскрытия замков/цепей и т.п. Потому что это не дело, когда в ходе спасработ не проехать по нормальной дороге.

В правовом смысле, насколько я понимаю, это полностью покрывается "крайней необходимостью".

Автор:  Uraletz [ 16 авг 2015, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шлагбаумы

крайнюю необходимость, к сожалению, очень сложно доказать. в отличие от порчи имущества и проникновения. увы, но это реалии. прецеденты уже были.

Автор:  RusDyr [ 16 авг 2015, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шлагбаумы

"Хулиган"/газовый резак.

Uraletz, каковы вообще законные основания появления таких заграждений?

Автор:  Виктория-Элли [ 16 авг 2015, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шлагбаумы

RusDyr писал(а):
"Хулиган"/газовый резак.

Uraletz, каковы вообще законные основания появления таких заграждений?

Легко может оказаться в частной собственности. Тогда имеют полное право перекрыть

Автор:  RusDyr [ 17 авг 2015, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шлагбаумы

Дороги в лесу частной собственностью? Даже если так, то уведомление о частной собственности должно быть на видном месте, насколько я понимаю.

Автор:  ahajtin [ 17 авг 2015, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шлагбаумы

Даже частная собственность не избавляет от сервитута. Так что с легальной точки зрения все ок. Кроме того с точки зрения закона нет разницы, пешком ты идешь или на машине едешь. Разница действительно в порче имущества (цепи).

"Проникновение" это какая статья? А порчу да, доказать можно, но т.к. ущерб крайне невелик, это вряд ли будет серьезной проблемой.

"Газовый резак" это что? Мне в голову приходит ацетиленовая горелка, но это вряд ли то, что надо.

Автор:  ahajtin [ 17 авг 2015, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шлагбаумы

Да, а прецеденты какие?

Автор:  Николай Корсар [ 17 авг 2015, 01:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шлагбаумы

в багажники есть небольшие кусачки для перекусывая цепей, думаю что с проблемой справился бы

Автор:  Мурзик [ 17 авг 2015, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шлагбаумы

В прошлом году встречали шлагбаум на ПСР в Заходском.
Мы его просто объехали лесом...

Автор:  Uraletz [ 17 авг 2015, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шлагбаумы

ahajtin писал(а):
Даже частная собственность не избавляет от сервитута. Так что с легальной точки зрения все ок. Кроме того с точки зрения закона нет разницы, пешком ты идешь или на машине едешь. Разница действительно в порче имущества (цепи).

Даже публичный сервитут должен быть оформлен. Если это моя собственность, к примеру, то мое право установить или снять этот самый сервитут. Если я правильно понимаю, о каком примерно районе идет речь, то там вполне себе может оказаться земля в ведении МО. И в таком разе скорее всего ни о каком сервитуте речи быть не может.

ahajtin писал(а):
"Проникновение" это какая статья? А порчу да, доказать можно, но т.к. ущерб крайне невелик, это вряд ли будет серьезной проблемой.

в нашем праве нет понятия "проникновение на частную территорию", но очень легко "шьется" покушение (ст. 30) на кражу (ст.158).

ahajtin писал(а):
"Газовый резак" это что? Мне в голову приходит ацетиленовая горелка, но это вряд ли то, что надо.

предполагаю, кусачки, типа "болторез".

===

прецедент:

1. на одних из "дружеских покатух" зимой. неопытный экипаж допустил то, что один из пассажиров автомобиля "угорел". до весьма тяжелого состояния. соответственно организовали эвакуацию и эвакуировали кратчайшим путем, т.е. через земли охотхозяйства, которые были "перекрыты" шлагбаумами. в итоге долго отписывались и объясняли, что "у нас была крайняя необходимость" (с предоставлением свидетельских показаний, справок из приемного покоя и выписок из листа вызова СМП). отмахались, но нервов потратили прилично. и шили "эвакуатору" именно ст. 30 + 158.

и еще из примеров:

2. очередные дружеские покатухи, шлагбаум среди леса. шлагбаум аккуратненько объезжается и едется спокойно себе дальше. и в некоторый момент слышен выстрел. хорошо, никого не зацепило. а всего-то мужики на засидке по шевелениям в кустах бахнули -- штурман дорогу пошел разведать. начали разбираться и выяснилось, что шлагбаум -- огораживает территорию охотугодий. "а табличка где?" -- спросите вы. а она есть... только в кустах и не сразу заметна... ну не обновляли ее пару лет...

3. и снова покатухи (ну так уж получилось). опять-таки, шлагбаум среди леса... объезжаемый... дорожка хорошая, грунтовая, плотная -- и, судя по карте, ведет к карьеру, где можно триал потренировать... а по-факту, попадаем на танковый полигон, на котором во всю готовятся какие-то учения... 14 часов бесед с особистами и, (повезло наверное), звонок "сверху", разъясняющий, что "это дебилы-родственники и их можно отпустить, так как они не шпионы"... (говорю же, повезло наверное -- у одного из "покатушников" -- братец, пусть не высокий, но чин в ГАБТУ оказался)...

и таких примеров можно много привести. если есть шлагбаум, то не всегда он просто так, по принципу "а мне так захотелось!" установлен. да, большинство из них в области -- это наследие бывших частей МО. но некоторые -- это и действующие территории МО, и частные владения, и "территории землепользования в аренде" и много чего еще у нас есть.

я это все не к тому, что "не надо лазать за шлагбаумы", но к тому, что если на нем цепь с замком, и они не заржавели на пару сантиметров в глубину, то резать их может статься себе дороже... если есть возможность -- объехать, нет -- тогда идти пешком. потому как доказать, что "вот без того, что мы прям щас на машине туда не проедем -- пострадавший «кончится»" -- весьма сложно, а факт нарушения целостности запорного/ограждающего устройства -- будет.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/