Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 16:24 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2012, 00:00
Сообщения: 1615
Sezh писал(а):
Нет, не выходит.

Попробую быть таким же скурпулезным как "труп в желтом", а почему не выходит за рамки ПП?
Вот здесь он входит в список лекарственных препаратов http://www.vidal.ru/drugs/rehydron__39529#pharm
Так же в инструкции на Регидрон написано:
Побочное действие - Потенциально возможны аллергические реакции.
P.S. Я понимаю, что все его пьют, но если окажется, что он юридически является мед.препаратом то возможны нюансы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 16:32 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9221
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Если строго юридически, то тогда в перечень мероприятий по оказанию ПП вообще не входят действия при обезвоживании.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 16:34 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 01:20
Сообщения: 399
Откуда: Московская
В целом верно. Замечу только, что "что то на 180" никак не может быть нормой (минимальное систолическое при диастолическом 180 будет не менее 240, что уж никак).
В остальном риск развития серьезного обезвоживания в наших условиях представляется мне невысоким - ну не в пустыне же.
Препараты для оральной регидратации однозначно, вода снижает концентрацию электролитов, которая и так изменена (хотя риск фатального снижения выше при рвота/понос, чем при 3 дня не пил).
Повышение АД при быстром потреблении жидкости вполне возможно. Механизм - вода из желудка всасывается в кровь, увеличивая ее объем. На короткое время (пока не усвоится тканями и/или не утилизируется почками) АД может значительно вырасти.

Описанный выше график (от 250 мл. и далее) вполне приемлем.

upd Питье (выпаивание) само по себе не является медицинской помощью


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 16:47 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2012, 00:00
Сообщения: 1615
vsamoilenko писал(а):
upd Питье (выпаивание) само по себе не является медицинской помощью


Питье (выпаивание) например обезболивающего из ампулы - это как?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 17:16 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:00
Сообщения: 2104
vsamoilenko писал(а):
В целом верно. Замечу только, что "что то на 180" никак не может быть нормой (минимальное систолическое при диастолическом 180 будет не менее 240, что уж никак).


Я, конечно, неверно написал. Имелось в виду: "180 на [что-то]". Т.е. систолическое было 180.

_________________
8 921 9 шесть 6 шесть 439


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 17:41 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37
Сообщения: 2610
Изображений: 35
Откуда: СПб (Блюхера)
Mavr писал(а):
vsamoilenko писал(а):
upd Питье (выпаивание) само по себе не является медицинской помощью


Питье (выпаивание) например обезболивающего из ампулы - это как?


это уже не выпаивание.
выпаивание - это дать человеку напиться.


Если сильно смущает Регидрон, то можно использовать обычную соль. суть не изменится.

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 22:17 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2012, 00:00
Сообщения: 459
Изображений: 1
ДикАя писал(а):
Если сильно смущает Регидрон, то можно использовать обычную соль. суть не изменится.

Изменится. В регидроне и изотониках содержится смесь солей.
Можно адресовать вопрос медикам - про действие поваренной соли на обезвоженный организм.
Боюсь, что избыток натрия в организме в данной ситуации может привести к увеличению давления.

_________________
Кикимора


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 22:30 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37
Сообщения: 2610
Изображений: 35
Откуда: СПб (Блюхера)
lady_orchidea писал(а):
ДикАя писал(а):
Если сильно смущает Регидрон, то можно использовать обычную соль. суть не изменится.

Изменится. В регидроне и изотониках содержится смесь солей.
Можно адресовать вопрос медикам - про действие поваренной соли на обезвоженный организм.
Боюсь, что избыток натрия в организме в данной ситуации может привести к увеличению давления.



не надо давать кило соли. чуть подсоленной.
не претендую ни на что.
если пояснят, буду признательна.
тогда вопрос про минеральную воду.
в ней тоже есть всякие соли и минералы и прочее.

Цитата:
Растворы при обезвоживании
Пероральный раствор при обезвоживании был составлен Всемирной Организацией Здравоохранения в 1960 году. Он создается компонентами:

солью (3/4 ч. л.),
сахаром (4 ст. л.),
соком апельсиновым и водой (по стакану).
Раствор легко приготовить самостоятельно. Его необходимо принимать мелкими глотками трижды в день.
Самое распространенное лечение обезвоживания организма – глюкозо-солевой раствор, состоящий из:

калия хлорида (1,5 г),
соды пищевой (2,5 г),
натрия хлорида (3,5 г),
декстрозы (20 г),
прокипячённой воды (1 л).
Чтобы насытить организм нормальным уровнем жидкости, используют на 1 кг массы тела 50-100 мг раствора.



Read more: http://budu-zdorov.net/voda-i-zdorove/c ... z3mP4S5oxP

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 23:18 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2837
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
Насчет солей и воды.
При выпаивании первое приближение, совсем грубое - пить воду. При сильном обезвоживании чревато электролитными нарушениями.
Второе приближение - изотонический раствор повареной соли (9 грамм NaCl на 1 литр воды). Уже лучше, но нехватает калия.
Третье приближение - регидрон. Есть и натрий и калий.

Калий можно добавить таблетками паннагин.

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 23:38 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 01:20
Сообщения: 399
Откуда: Московская
Панангин - суть есть аспарагинат калия крайне мало и зело медленно усваивается из ЖКТ. Препарат не используется за пределами постсоветского пространства.
Ради интереса замечу, что в некоторых рекомендациях по регидратации (фр.) правда в основном у детей упоминается кока-кола без кофеина.
Правда ее предварительно надо протрясти, чтобы вышел газ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид