Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Теория и практика спасработ
Часовой пояс: UTC + 3 часа
| Автор |
Сообщение |
|
Vladimir Gorbunov
|
Добавлено: 17 апр 2025, 19:17 |
|
 |
| Местный |
Зарегистрирован: 06 сен 2023, 16:47 Сообщения: 146 Откуда: м. Лесная
|
Nadi писал(а): Мне не совсем в итоге понятно, как рекомендуется стандартно по умолчанию (при прочих равных, когда нет особых показаний) На вводном курсе говорят: крикнуть влево, ждать 20 сек., крикнуть вправо, ждать 20 сек. Или наоборот. Полезно кричать попеременно мужским и женским голосами.
_________________ t.me/VORON_SPb
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Nikolay Sinyurin
|
Добавлено: 01 июн 2026, 19:28 |
|
 |
| Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 05:24 Сообщения: 2905 Откуда: Беговая
|
|
Дабы не плодить новых тем, напишу здесь.
Коллеги, если на поиске работает несколько групп от нас или участвуют коллеги из других отрядов, когда кто-то работает на отклик, нужно дождаться её окончания, а потом уже начинать свою. Одновременная работа на отклик нескольких групп не имеет никакого смысла и приводит к плохому закрытию зоны, а дальше сами понимаете.
_________________ +79052714093 Удача любит подготовленных
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Кулибин
|
Добавлено: 01 июн 2026, 21:09 |
|
 |
| Интересующийся |
Зарегистрирован: 23 май 2026, 22:26 Сообщения: 18
|
|
Потребность в синхронизированой прослушке леса всеми лисами после окрика хотя бы одной приводит к большой потере скорости работы всех лис. Это если шаг между лисами достаточно малый и они слышат окрики между соседними. А слышать надо бы для понимания точной прослушиваемости леса между лисами (с учетом текущей помеховой обстановки в лесу).
Пробовать синхронизировать начало окрика всеми лисами (даже в пределах одной зоны поиска несколькими идущими на удалении слышимости лисами) тоже может быть сложно если скорость хода лис разная и к чему будет приводить окрик куска леса несколькими лисами в одно время тоже мало понятно. Потенциальная потеряшка будет слышать крики с 2..3+ разных сторон примерно в одно время с перекрытием и потерей разборчивости.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
terra
|
Добавлено: 01 июн 2026, 21:40 |
|
 |
| Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 00:38 Сообщения: 15001 Откуда: Московская/Парк Победы
|
Кулибин писал(а): Потребность в синхронизированой прослушке леса всеми лисами после окрика хотя бы одной приводит к большой потере скорости работы всех лис. Это если шаг между лисами достаточно малый и они слышат окрики между соседними. А слышать надо бы для понимания точной прослушиваемости леса между лисами (с учетом текущей помеховой обстановки в лесу).
Пробовать синхронизировать начало окрика всеми лисами (даже в пределах одной зоны поиска несколькими идущими на удалении слышимости лисами) тоже может быть сложно если скорость хода лис разная и к чему будет приводить окрик куска леса несколькими лисами в одно время тоже мало понятно. Потенциальная потеряшка будет слышать крики с 2..3+ разных сторон примерно в одно время с перекрытием и потерей разборчивости. Не всеми, а тех, кто находится близко в пределах слышимости. Надо, значит слушают. И никто одновременно не орет.
_________________ 8-92I-55-77-5I7 СПГ, GPS. м.Московская
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Кулибин
|
Добавлено: 01 июн 2026, 22:01 |
|
 |
| Интересующийся |
Зарегистрирован: 23 май 2026, 22:26 Сообщения: 18
|
|
По учению в лизеалерт начинающая работать на окрик лиса уведомляет всех по рации. А дальность слышимости рации даже на 4хх мгц диапазоне даже по мокрому лесу может быть больше 1 километра. И в уведомление могут попадать много лис (и которые не_слышат точно). И по правилам там все получившие уведомление должны стоять и слушать (там 40 секунд +время на окрик - порядка минуты). Вот это и может замедлять движение всех лис на поиске.
Частичный воркароунд - пробовать запомнить от каких лис после радио уведомления были слышны окрики и потом вставать слушать только после их уведомления. Такая пока идея. Но тут тоже может быть проблема если звук сносит ветром (на потеряшку) и потеряшка слышит окрик и отвечает - но ответ потеряшки сносит ветром (или коридором слышимости в заданом куске леса) в сторону другой лисы не_слышащей звукового окрика. В этом полезность когда слушают все лисы получившие уведомление по радио. Но это замедляет всех.
Ну и если на поиске больше 1 отряда - им может быть полезно иметь один радиоканал для уведомлений о начале окрика. Или в каждый квадрат руководители должны назначать отдельную частоту (радиоканал) для более локальных уведомлений (если нету пересечений-касаний зонами окрика от разных наборов лис в разных квадратах).
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Elghenn
|
Добавлено: 01 июн 2026, 22:03 |
|
 |
| Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:24 Сообщения: 5334 Откуда: пр. Просвещения
|
Кулибин писал(а): Потребность в синхронизированой прослушке леса всеми лисами после окрика хотя бы одной приводит к большой потере скорости работы всех лис. Это если шаг между лисами достаточно малый и они слышат окрики между соседними. А слышать надо бы для понимания точной прослушиваемости леса между лисами (с учетом текущей помеховой обстановки в лесу).
Пробовать синхронизировать начало окрика всеми лисами (даже в пределах одной зоны поиска несколькими идущими на удалении слышимости лисами) тоже может быть сложно если скорость хода лис разная и к чему будет приводить окрик куска леса несколькими лисами в одно время тоже мало понятно. Потенциальная потеряшка будет слышать крики с 2..3+ разных сторон примерно в одно время с перекрытием и потерей разборчивости. основная проблема, на мой взгляд, в том, что Вы слабо понимаете устройство поисков в нашей организации. Мы избегаем ситуаций, когда орет десять групп одновременно в пределах прямой слышимости.)) Вероятно, Ваша экспертность лежит в области акустики, и тут мы готовы слушать Вас. Но область тактики - боюсь, наш хлеб.)
_________________ МЧС-29. СПГ. К/РПСР. пр. Просвещения.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Кулибин
|
Добавлено: 01 июн 2026, 22:09 |
|
 |
| Интересующийся |
Зарегистрирован: 23 май 2026, 22:26 Сообщения: 18
|
Там Вопрос по работе на отклик написали когда работает несколько поисковых групп и еще и другие отряды приезжают. По времени смотрю сначала выезжает экстремум и потом через сколько-то часов еще лизаалерт. Так если приедет после начала поисков лизаалерт и запустит несколько одновремено прочесывающих окриком лис (по другой технологии ?) - так и будет с разными методиками работы по одному поиску ? Или координаторы между разными отрядами это все разделяют во времени ?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
terra
|
Добавлено: 01 июн 2026, 22:17 |
|
 |
| Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 00:38 Сообщения: 15001 Откуда: Московская/Парк Победы
|
Кулибин писал(а): Вот это и может замедлять движение всех лис на поиске. Все же это поиск, а не гонка или квест, где важна скорость.
_________________ 8-92I-55-77-5I7 СПГ, GPS. м.Московская
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Кулибин
|
Добавлено: 01 июн 2026, 23:13 |
|
 |
| Интересующийся |
Зарегистрирован: 23 май 2026, 22:26 Сообщения: 18
|
terra писал(а): где важна скорость. Как указано в Вопрос по работе на отклик - чаще всего не находят потому что: - ищут не там А малая скорость поиска в *не там* отбирает время для поисков *там* и у поисковиков и у потеряшки. Потому скорость прохода мест *не там* тоже важна.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
terra
|
Добавлено: 01 июн 2026, 23:24 |
|
 |
| Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 00:38 Сообщения: 15001 Откуда: Московская/Парк Победы
|
Кулибин писал(а): terra писал(а): где важна скорость. Как указано в Вопрос по работе на отклик - чаще всего не находят потому что: - ищут не там А малая скорость поиска в *не там* отбирает время для поисков *там* и у поисковиков и у потеряшки. Потому скорость прохода мест *не там* тоже важна. Да где бы ни было. Качественно надо работать по любой задаче. Про "не там" вообще может стать известно только спустя какое-то время, потому что появились новые данные.
_________________ 8-92I-55-77-5I7 СПГ, GPS. м.Московская
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Теория и практика спасработ
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Спасработы за 15 дней |
|---|
Лента |
|---|
Поиск |
|---|
|
|