Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе на отклик
СообщениеДобавлено: 17 апр 2025, 19:17 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 06 сен 2023, 16:47
Сообщения: 146
Откуда: м. Лесная
Nadi писал(а):
Мне не совсем в итоге понятно, как рекомендуется стандартно по умолчанию (при прочих равных, когда нет особых показаний)

На вводном курсе говорят: крикнуть влево, ждать 20 сек., крикнуть вправо, ждать 20 сек. Или наоборот. Полезно кричать попеременно мужским и женским голосами.

_________________
t.me/VORON_SPb


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе на отклик
СообщениеДобавлено: 01 июн 2026, 19:28 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2015, 05:24
Сообщения: 2905
Откуда: Беговая
Дабы не плодить новых тем, напишу здесь.

Коллеги, если на поиске работает несколько групп от нас или участвуют коллеги из других отрядов, когда кто-то работает на отклик, нужно дождаться её окончания, а потом уже начинать свою. Одновременная работа на отклик нескольких групп не имеет никакого смысла и приводит к плохому закрытию зоны, а дальше сами понимаете.

_________________
+79052714093
Удача любит подготовленных


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе на отклик
СообщениеДобавлено: 01 июн 2026, 21:09 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 23 май 2026, 22:26
Сообщения: 18
Потребность в синхронизированой прослушке леса всеми лисами после окрика хотя бы одной приводит к большой потере скорости работы всех лис. Это если шаг между лисами достаточно малый и они слышат окрики между соседними. А слышать надо бы для понимания точной прослушиваемости леса между лисами (с учетом текущей помеховой обстановки в лесу).

Пробовать синхронизировать начало окрика всеми лисами (даже в пределах одной зоны поиска несколькими идущими на удалении слышимости лисами) тоже может быть сложно если скорость хода лис разная и к чему будет приводить окрик куска леса несколькими лисами в одно время тоже мало понятно. Потенциальная потеряшка будет слышать крики с 2..3+ разных сторон примерно в одно время с перекрытием и потерей разборчивости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе на отклик
СообщениеДобавлено: 01 июн 2026, 21:40 
В сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 00:38
Сообщения: 15001
Откуда: Московская/Парк Победы
Кулибин писал(а):
Потребность в синхронизированой прослушке леса всеми лисами после окрика хотя бы одной приводит к большой потере скорости работы всех лис. Это если шаг между лисами достаточно малый и они слышат окрики между соседними. А слышать надо бы для понимания точной прослушиваемости леса между лисами (с учетом текущей помеховой обстановки в лесу).

Пробовать синхронизировать начало окрика всеми лисами (даже в пределах одной зоны поиска несколькими идущими на удалении слышимости лисами) тоже может быть сложно если скорость хода лис разная и к чему будет приводить окрик куска леса несколькими лисами в одно время тоже мало понятно. Потенциальная потеряшка будет слышать крики с 2..3+ разных сторон примерно в одно время с перекрытием и потерей разборчивости.

Не всеми, а тех, кто находится близко в пределах слышимости. Надо, значит слушают. И никто одновременно не орет.

_________________
8-92I-55-77-5I7
СПГ, GPS.
м.Московская


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе на отклик
СообщениеДобавлено: 01 июн 2026, 22:01 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 23 май 2026, 22:26
Сообщения: 18
По учению в лизеалерт начинающая работать на окрик лиса уведомляет всех по рации. А дальность слышимости рации даже на 4хх мгц диапазоне даже по мокрому лесу может быть больше 1 километра. И в уведомление могут попадать много лис (и которые не_слышат точно). И по правилам там все получившие уведомление должны стоять и слушать (там 40 секунд +время на окрик - порядка минуты). Вот это и может замедлять движение всех лис на поиске.

Частичный воркароунд - пробовать запомнить от каких лис после радио уведомления были слышны окрики и потом вставать слушать только после их уведомления. Такая пока идея. Но тут тоже может быть проблема если звук сносит ветром (на потеряшку) и потеряшка слышит окрик и отвечает - но ответ потеряшки сносит ветром (или коридором слышимости в заданом куске леса) в сторону другой лисы не_слышащей звукового окрика. В этом полезность когда слушают все лисы получившие уведомление по радио. Но это замедляет всех.

Ну и если на поиске больше 1 отряда - им может быть полезно иметь один радиоканал для уведомлений о начале окрика. Или в каждый квадрат руководители должны назначать отдельную частоту (радиоканал) для более локальных уведомлений (если нету пересечений-касаний зонами окрика от разных наборов лис в разных квадратах).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе на отклик
СообщениеДобавлено: 01 июн 2026, 22:03 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:24
Сообщения: 5334
Откуда: пр. Просвещения
Кулибин писал(а):
Потребность в синхронизированой прослушке леса всеми лисами после окрика хотя бы одной приводит к большой потере скорости работы всех лис. Это если шаг между лисами достаточно малый и они слышат окрики между соседними. А слышать надо бы для понимания точной прослушиваемости леса между лисами (с учетом текущей помеховой обстановки в лесу).

Пробовать синхронизировать начало окрика всеми лисами (даже в пределах одной зоны поиска несколькими идущими на удалении слышимости лисами) тоже может быть сложно если скорость хода лис разная и к чему будет приводить окрик куска леса несколькими лисами в одно время тоже мало понятно. Потенциальная потеряшка будет слышать крики с 2..3+ разных сторон примерно в одно время с перекрытием и потерей разборчивости.



основная проблема, на мой взгляд, в том, что Вы слабо понимаете устройство поисков в нашей организации. Мы избегаем ситуаций, когда орет десять групп одновременно в пределах прямой слышимости.))

Вероятно, Ваша экспертность лежит в области акустики, и тут мы готовы слушать Вас.
Но область тактики - боюсь, наш хлеб.)

_________________
МЧС-29. СПГ. К/РПСР.
пр. Просвещения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе на отклик
СообщениеДобавлено: 01 июн 2026, 22:09 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 23 май 2026, 22:26
Сообщения: 18
Там Вопрос по работе на отклик написали когда работает несколько поисковых групп и еще и другие отряды приезжают. По времени смотрю сначала выезжает экстремум и потом через сколько-то часов еще лизаалерт. Так если приедет после начала поисков лизаалерт и запустит несколько одновремено прочесывающих окриком лис (по другой технологии ?) - так и будет с разными методиками работы по одному поиску ? Или координаторы между разными отрядами это все разделяют во времени ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе на отклик
СообщениеДобавлено: 01 июн 2026, 22:17 
В сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 00:38
Сообщения: 15001
Откуда: Московская/Парк Победы
Кулибин писал(а):
Вот это и может замедлять движение всех лис на поиске.

Все же это поиск, а не гонка или квест, где важна скорость.

_________________
8-92I-55-77-5I7
СПГ, GPS.
м.Московская


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе на отклик
СообщениеДобавлено: 01 июн 2026, 23:13 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 23 май 2026, 22:26
Сообщения: 18
terra писал(а):
где важна скорость.


Как указано в Вопрос по работе на отклик -
чаще всего не находят потому что:
- ищут не там

А малая скорость поиска в *не там* отбирает время для поисков *там* и у поисковиков и у потеряшки. Потому скорость прохода мест *не там* тоже важна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по работе на отклик
СообщениеДобавлено: 01 июн 2026, 23:24 
В сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 00:38
Сообщения: 15001
Откуда: Московская/Парк Победы
Кулибин писал(а):
terra писал(а):
где важна скорость.


Как указано в Вопрос по работе на отклик -
чаще всего не находят потому что:
- ищут не там

А малая скорость поиска в *не там* отбирает время для поисков *там* и у поисковиков и у потеряшки. Потому скорость прохода мест *не там* тоже важна.

Да где бы ни было. Качественно надо работать по любой задаче. Про "не там" вообще может стать известно только спустя какое-то время, потому что появились новые данные.

_________________
8-92I-55-77-5I7
СПГ, GPS.
м.Московская


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид