| 
	
	
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Теория и практика спасработ Часовой пояс: UTC + 3 часа  
	
	
	
	
		
			| Автор | Сообщение |  
			| Pautinych | 
				
				
					|  Добавлено:  24 янв 2011, 15:39  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| Ветеран |  
					|  |  Зарегистрирован: 02 сен 2009, 00:00
 Сообщения: 1089
 | 
				
					| По поводу пеленгатора - пеленгатор же работает по принципу  - задал частоту - он на ней и слушает сигнал, а товарищ вращает антенну для определения направления сигнала. Сотовые телефоны работают в частотах 800, 1800, 1900 МГц, то есть от 800 до 900, от 1800 до 2000. При этом, телефон не занимает одну постоянную частоту, а меняет её. То есть найти конкретно один телефон не представляется возможным без доступа к данным БС (типа занял частоту 1830 МГц. Выставляешь ее в пеленгаторе, и смотришь откуда он идет). Но это реальная утопия. Даже ФСБ наше родное, чтобы вычислить товарища в толпе перехватывает управление БС на себя, и смотрят пеленг на искомого абонента...   "Говоря совсем просто, мобильный телефон представляет собой дуплексную радиостанцию, ведущую радиообмен на разных частотах. Всего в стандарте GSM 900 124 частоты. Телефон, как и базовая станция, может работать на любой частоте, определяемой оператором. Базовая станция (BS) передает, а телефон (MS) принимает на частотах 935,2 - 959,8 МГц. Мобильный телефон передает, а базовая станция принимает на частотах 890,2 - 914,8 МГц. " (c)
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| tsetsefly | 
				
				
					|  Добавлено:  24 янв 2011, 16:01  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| Ветеран |  
					|  |  Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
 Сообщения: 2837
 Изображений: 2
 Откуда: Космонавтов
 | 
				
					| 1900 у нас, вроде, не используется. А в диапазонах 900, 1800 нас интересуют частоты 890 - 915 и 1710 - 1785 - это частоты передачи телефона. 
 Антенну, наверно, на эти диапазоны можно использовать одну - частоты кратные. На конкретный канал можно не настраиваться, а сделать широкополосный приемник, который будет принимать все в указанных диапазонах. Ну, или два приемника - по одному на диапазон. Диапазоны, в которых работают базовые станции наоборот, отфильтровывать.
 
 Кстати, есть еще диапазон 450 мегагерц... В нем skylink работает. Правда, большинство все-таки ходит с gsm трубками.
 
 _________________
 Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| tsetsefly | 
				
				
					|  Добавлено:  24 янв 2011, 16:40  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| Ветеран |  
					|  |  Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
 Сообщения: 2837
 Изображений: 2
 Откуда: Космонавтов
 | 
				
					| Так не надо принимать 915 МГц или 920. Надо принимать всю полосу 890 - 915.Но не факт, что получится. Базовые станции не зря на большой высоте вешают. С земли рельеф перекрывать сигнал будет. Или на елку залезать?
 _________________
 Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Гость | 
				
				
					|  Добавлено:  24 янв 2011, 21:55  |  |  
			|  | 
				
					| от специалиста:суть всего ниженаписанного - без серъезных технических средств запеленговать нереально - телефон в режиме ожидания не излучает, т.е. если он не видит БС, то ничего не излучает - если телефон видит БС, то на него можно позвонить. и только в этом случае его можно запеленговать...  Рабочая частота связана с частотой БС, частоту БС можно определить телефоном с NetMonitor-ом. Ширина этой полосы частот (в диапазоне 900)- 200 кГц. Разделение абонентов в этой полосе происходит по временному принципу (TDMA), т.е. разные абоненты передают во всей выделенной полосе частот в различные короткие временные интервалы.  Подробнее про GSM тут: GSM в итоге: знаем на каком канале работает БС => знаем на какой частоте слушать телефон => нужен перестраеваемый приемник и узконаправленная антенна...  НО  1) любой другой телефон работающий на этой же частоте, очень сильно затрудняет пеленгацию 2) передача обслуживания на другую БС- это новая частота.... и всё сначала 3) как звучит эфире абракадабра  которую передает телефон я не знаю.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |    |  
		|  |  
	
			| tsetsefly | 
				
				
					|  Добавлено:  24 янв 2011, 22:29  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| Ветеран |  
					|  |  Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
 Сообщения: 2837
 Изображений: 2
 Откуда: Космонавтов
 | 
				
					| Да, действительно, сигнал можно поймать, главным образом, только в момент звонка на телефон... 
 Но вот упираться в конкретные частоты совершенно не за чем. Я уже писал, нужен просто широкополосный приемник на весь диапазон, в котором может передавать телефон и режекторный фильтр на диапазон передачи БС.
 
 Узконаправленная антенна - да, нужна. Но волна короткая, можно сделать, например, волновой канал многоэлементный и он не будет очень громоздким...
 
 Насчет НО.
 1. Мы будем пеленговать во время звонка потеряшке. Мы получим не один пеленг, а 2-3, если в этот же момент будет кто-то разговаривать по телефону в той же местности. Если связь разъединить, по пропаданию сигнала мы можев вычислить, какой из пеленгов был нашим.
 2. См. выше. Нам не нужна конкретная частота.
 3. Я уверен, что эту абракадабру практически все слышали. Когда телефон лежит рядом с активными колонками и на телефон кто-то звонит, в колонках раздается характерный прерывистый звук. Это он и есть.
 
 ЗЫ "Специалисты" очень любят растопыривать пальцы, в то время не умея ничего больше, чем нажимать кнопки...
 ЗЗЫ Я не утверждаю, что все это на раз делается. Вполне вероятно, что технически это не реализуемо или слишком дорого. Но не надо насчет прыгающих частот, пожалуйста!
 _________________
 Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Гость | 
				
				
					|  Добавлено:  24 янв 2011, 23:21  |  |  
			|  | 
				
					| скепсис по поводу "специалиста" несколько неуместен, это простая теория подкрепленная практическими навыками "охоты на лис"
 в 890-915 МГц - 124 частотных канала по 200кГц, это 124*8 = 992 абонента
 На сколько изменится суммарный уровень сигнала на выходе сумматора широкополосного приемника в диапазоне 890-915 МГц при включении еще одного телефона с шириной полосы 200кГц? на 1%? можно ли отследить это изменение?
 а если еще учесть что в этом диапазоне сидит несколько сотовых операторов...
 
 НЧ фильтру в приемнике пеленгатора абсолютно начхать, что сигнал приходит с разных сторон, он очень хорошо найдет максимум сигнала где-то посередине
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |    |  
		|  |  Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Теория и практика спасработ Часовой пояс: UTC + 3 часа  
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |  
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  |  Спасработы за 15 дней | 
|---|
 
 
 
 
 
 
 
 
 |  Лента | 
|---|
 
 |  Поиск | 
|---|
 
 |  |