Обсуждение семинаров, методики и т.п.

Рафаэль

Цитата :: У нас - облайка. 1-2 "гава" статисту, выдающему поощрение.
Если след кончился, а статиста нет - это обозначается тем же обозначением (у нас "гавом"), только обращенным к проводнику.

1.Что означает след кончился ?- собака проскочила угол (поворот) и побежала прямо (по направлению предыдущего отрезка); или след проходил через речку, автодорогу; или просто фигуранта на месте не оказалось?
2.А также хочу спросить: собака потеряв след лает по Вашей команде или самостоятельно?
3.А также мне интересно: команду "голос" собака быстро обучилась выполнять, или были трудности (бывают собаки которые лают неохотно, а бывают те, которые самостоятельно лают, от нетерпения получения какого-либо результата (пища, апорт, уход хозяина)?
Если самостоятельно лает потеряв след, это замечательно. Но собака,как и все живое, идет к цели кратчайшим путем: это означает, что очень скоро она станет лает при любой трудности на следу, этого пугаться не стоит, если не будете подкреплять своими действиями пустое облаивание, она прекратит лаять попусту. А что бы лучше понимать поведение собаки при потере следа, уже на обратном пути сделать анализ поведения, и обязательно записать в дневник, все что Вы видели при работе собаки, почему на Ваш взгляд она не правильно выполнила работу, и что надо сделать на будущей тренировке, что бы избежать результата , который Вам не понравился. Через три недели подобных записей Вы увидите как Вы и собака далеко продвинулись в дрессировке.
P.S. Пока отвечал, забыл суть вопроса. Если лает на помощника который идет рядом с Вами, то это возможно может означать, что пес чует запаха Вашего помощника, рядом со следом статиста. Чтобы этого избежать помощник ,во время прокладки следа, должен наблюдать за статистом не приближаясь к линии следа статиста ближе чем на 80 метров, если в городских условиях этого достичь невозможно, то Ваш помощник и статист должны вместе пройти по маршруту за сутки до прокладки следа, с целью чтобы помощник знал точно трассу следа, но свой запах на трассе не оставлял.

Мурзик

1. Бывает проскочил, бывает статист уехал на трамвае, бывает ушел за дверь. Также может этого следа не быть вообще в данной местности.
2.Конечно сам лает!
3. Обучился месяца в 4, на игре.
Следовые записи ведем Smile

Спасибо огромное, мы со статистами и помощниками обязательно учтем этот момент!!!

Рафаэль

Мурзик пишет:: Также может этого следа не быть вообще в данной местности.

Что значит эта фраза? Если я правильно понял, то Вы дав собаке занюхать образец запаха, предлагаете ей обыскать местность вокруг, заведомо зная что там (в этой местности ) нет следа статиста? И собака лает показывая Вам что здесь следа нет ? Выражаясь терминами Кохера - кастинг следа ?
Если так , то у Вас весьма сообразительная собака. Рад за Вас.

Мурзик

Рафаэль, да, Вы правильно поняли.
Но это не собака сообразительная (в 1-е разы рвался искать след со страшной силой), а этому учат, по методике Кохера как раз Smile

У меня такой вопрос назрел:
Сейчас наш с Мурзом максимум - 3 км выдержка сутки город, слепой. Вижу, что после 2 км реально устает, очень сильно. Доходит след до конца уже на мотивации "овчарочья рабочая совесть", играть после следа не хочет, только ест.
Как лучше: остановиться на давности "сутки" и наращивать расстояние с 1-2 км (потому что их идет еще легко), или наоборот: свежий 3(и больше) км след и постепенно "старить"?

Рафаэль

Мурзик пишет:: Сейчас наш с Мурзом максимум - 3 км выдержка сутки город, слепой. Вижу, что после 2 км реально устает, очень сильно. Доходит след до конца уже на мотивации "овчарочья рабочая совесть", играть после следа не хочет, только ест.
Как лучше: остановиться на давности "сутки" и наращивать расстояние с 1-2 км (потому что их идет еще легко), или наоборот: свежий 3(и больше) км след и постепенно "старить"?

1. Это очень хороший результат(3 км в городе, давность 24 часа). До сегодняшнего дня о таких подвигах я читал только в книжках про героев, и в американских книжках про бладхаундов.
2. Как пишут дрессировщики НКВД, если собака работает 3-х часовой след, а 3,5 часовой след в течении нескольких дней не удается отработать, значит надо остановиться на 3-х часов,т.к. это предел для данной конкретной особи.
3.("Как лучше: остановиться на давности "сутки" и наращивать расстояние с 1-2 км (потому что их идет еще легко), или наоборот: свежий 3(и больше) км след и постепенно "старить")?- У меня нет опыта проработки и обучения собак в городе по суточному следу. Поэтому исходя из других знаний и опытов могу сказать что лучше остановиться на суточном следе и протяженностью 1-2 км.Так как, для собаки в данном случае трудно пройти не дистанцию 3 км, а трудно сохранить координацию, сосредоточенность на таком малом количестве запаховой информации. Опыт МВД говорит о том, что собака поставленная на середину следа в городе, давностью один час, не способна определить куда увеличивается концентрация запаха, а способна только фиксировать наличие или отсутствие запаха. Поэтому в таком случае собака пойдет равновероятно как к начальной точке , так и к конечной точке. Так что суточный след в условиях города требует осторожности, иначе произойдет Запредельное (охранительное)торможение нервной системы собаки (фрустрация,срыв, затем невроз, затем фобия). Рекомендовал бы при таких нагрузках на нервную систему увеличить дачу собаке витамина А (для чутья), витаминов группы В (для нервной системы). В внутренних войсках, специалисты - кинологи, иногда делают собакам инъекции кофеина (в/м) для кратковременного усиления обоняния, но только в исключительных случаях.

Рафаэль

Друзья, засорю тему. Но по другому связаться с участником под ником Vadikas,(на личные сообщение он не ответил) не получается, по этому прошу тех кто читает этот форум и имеет возможность общаться с ним напрямую, сообщите ему, деньги отправленные ему за книгу, почему-то им не были востребованы, и вернулись ко мне. Но мне их тоже не отдали. Вообщем пусть идет на почту и требует оправленные ему мною деньги.

ahajtin

Я передам Вадику.

Мурзик

Рафаэль, спасибо огромное, поняла!!! Завтра витаминчиков Мурзику куплю!
Насчет направления следа: как ни странно, Мурз определяет.
Более того, на том следу было несколько петель (статист заходил в Макдональдс, в магазин...), пересекая свой старый след более свежим. Мурз не шел в петлю, а зависал ненадолго в точке пересечения и выбирал более свежий след. В лесу при поиске потеряшек (которые часто петляют кругами) этот навык должен пригодиться Smile

Рафаэль

ahajtin пишет:: Я передам Вадику.

Спасибо, Александр!

Рафаэль

Мурзик пишет:: Более того, на том следу было несколько петель (статист заходил в Макдональдс, в магазин...), пересекая свой старый след более свежим. Мурз не шел в петлю, а зависал ненадолго в точке пересечения и выбирал более свежий след. В лесу при поиске потеряшек (которые часто петляют кругами) этот навык должен пригодиться

Такое поведение свойственно хищнику на охоте, поэтому в пограничных войсках такое поведение считают правильным.

Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Обсуждение семинаров, методики и т.п.

Кто сейчас на конференции